WIEĹťA WIDOKOWA JAGODA Guantanamo - to tylko wierzchołek góry lodowej Guantanamo - wierzchołek góry lodowej przetrzymywań, nielegalnych więzień i nieludzkiego traktowania w wojnie z terrorem Guantanamo musi zostać zamknięte nie tylko ze względu na to, że prawa człowieka są tam bezczelnie pogwałcane, ale także ponieważ symbolizuje ono brak szacunku ze strony USA dla prawa międzynarodowego podczas „wojny z terroryzmem”. Jest to widzialny - chociaż wcale nie przejrzysty - czubek góry lodowej tajnych więzień, tortur oraz innego okrutnego, nieludzkiego i poniżającego traktowania. Tajność w Guantanamo W dniu 26 lipca 2003 roku prezydent George Bush przedstawił swój doroczny raport na temat amerykańskiego zaangażowania do światowej walki z terroryzmem. Obiecał, że w przeciwieństwie do „ tych, którzy notorycznie naruszają prawa człowieka” i „przez długi czas starali się to ukryć przed oczyma całego świata, odmawiając dostępu dla międzynarodowych obserwatorów”, Stany Zjednoczone będą służyły jako przykład jawności. Amnesty International oraz inni obserwatorzy praw człowieka dążyli do dostępu do więźniów amerykańskiej „wojny z terroryzmem”, którego im odmówiono, sprzeciwiali się torturom oraz okrutnemu traktowaniu przez amerykańskie wojska w Afganistanie oraz Guantanamo, a także tajnym więzieniom oraz przetrzymywaniom. Zarzuty te zostały odrzucone przez władze amerykańskie. Tajność otaczająca więzienia jest niebezpieczna dla przetrzymywanych, trzymająca w niepewności rodziny oraz szkodliwa dla rządów prawa. Przez długi czas Pentagon utrzymywał w tajemnicy tożsamość osób osadzonych w Guantanamo, ostatecznie podając listę nazwisk po więcej niż czterech latach od czasu uwięzienia. Liczba nazwisk jest zawsze podawana w przybliżeniu zostawiając pewien margines tolerancji dla tych więźniów, którzy są zabierani do i z Guantanamo oraz transferowani do innych agencji, co jest utrzymywane w tajemnicy. „Mój kraj przerzucił mnie do USA, pomijając wszelkie procedury prawne, jakbym był czekoladowym batonikiem, a nie człowiekiem. Najpierw zawieźli mnie torturować do Jordanii, potem do Bargam, a następnie tutaj… Byłem przetrzymywany ponad cztery lata z dala od całego świata. Nie mam pojęcia co się dzieje na zewnątrz”. przetrzymywany w Guantánamo Mohamedou Ould Slahi, 13 grudnia 2005 Mohamedou Slahi był więziony przez władze Mauretanii pod koniec listopada 2001 roku po tym, jak dobrowolnie się poddał. Osiem dni później został przekazany do Jordanii, gdzie, jak mówi, był torturowany. W lipcu 2002 roku, po ośmiu miesiącach niejawnego przetrzymywania, został przywieziony samolotem CIA numer N379P do Afganistanu, gdzie się nad nim znęcano. W sierpniu 2002 został przekazany do Guantanamo. Tam przez ponad rok odmawiano Międzynarodowej Organizacji Czerwonego Krzyża dostępu do niego pod pretekstem “wojskowej konieczności”. Podczas tego przetrzymywania był poddawany ekstremalnym temperaturom, grożono, że coś się stanie jego rodzinie, a on zniknie lub zostanie zamordowany, Mohamedou Slahi wciąż jest w Guantanamo. Wiadomo, że CIA ma własne miejsce w Guantanamo, gdzie przetrzymuje tzw. “bardzo ważnych” więźniów, a także bierze udział w przesłuchiwaniu więźniów trzymanych w wojskowej części obozu. Na wiele pytań o to, co się dzieje w Guantanamo nie ma jednak żadnych odpowiedzi. Na przykład, Amnesty International zarzuciła, że również urzędnicy innych krajów, takich jak Chiny i Libia, byli obecni w Guantanamo oraz brali udział w okrutnym traktowaniu. Organizacja dotąd nie otrzymała żadnych konkretnych odpowiedzi na swoje zarzuty. Tajność sprzyja nadużyciom. Powoduje, że tortury, nieludzkie i poniżające traktowanie kwitnie. Niestety zasięg tych nadużyć nie jest znany. Centrum przetrzymywania Zatoka Guantánamo jest centralnym punktem w globalnej sieci miejsc przetrzymywań. Bezprawny program jest prowadzony przez CIA, która używa wypożyczonych samolotów wypożyczonych na różne firmy, a także od zwykłych przewoźników lotniczych do tajnych transferów podejrzanych do miejsc zatrzymania w różnych krajach, np. w Egipcie, Jordanii czy Syrii, gdzie praktykuje się tortury przy przesłuchaniach. Wiele osób torturowanych w tych miejscach jest następnie przekazywanych do Guantanamo. Jeden z samolotów użytych przez CIA, Gulfstream V, występujący pod różnymi numerami, np. jako N379P, N8068V czy N44982, zaliczył ponad 50 lotów do Guantanamo, zyskując przydomek “Guantanamo Bay Express”. Z “czarnych dziur” do Guantanamo Program przetrzymywań zakłada osadzanie ludzi w różnych więzieniach w Stanach Zjednoczonych, włączając także ukryte, tworzone przez CIA na całym świecie tzw. “czarne dziury” [black sites]. Takie tajne centra znajdują się w Afganistanie, na brytyjskim terytorium Diego Garcia na Oceanie Spokojnym, Jordanii, Pakistanu, Tajlandii oraz krajów Europy Wschodniej. Prezydent Bush potwierdził istnienie tajnego programu we wrześniu 2006 roku. Nie wskazał gdzie takie miejsca się znajdują ani nie wyjaśnił dlaczego te “alternatywne” metody przesłuchiwania znalazły się w programie. Mimo iż CIA zostało pozwane do sądu w celu złożenia wyjaśnień, jak dotąd agencja odmawia potwierdzenia bądź zaprzeczenia istnieniu prezydenckiego zarządzenia oraz memorandum Departamentu Sprawiedliwości, które stwierdzają i istnienie tajnego programu oraz określają nielegalne metody przesłuchiwania. Jednakże, istnieją doniesienia o stosowaniu takich metod przesłuchiwania jak: waterboarding (udawanie zamiaru utopienia), zmuszanie do stania dłużej niż 40 godzin przykutym do podłogi, „zimna cela” (stanie nago w zimnej celi i oblewanie zimną wodą). Po tym jak 6 września 2006 prezydent Bush potwierdził istnienie prowadzonego przez CIA programu, równocześnie ogłosił, iż czternastu „cennych” więźniów zostało właśnie przewiezionych z tajnego miejsca zatrzymania do Guantanamo. Byli przetrzymywani bez możliwości kontaktu ze światem zewnętrznym przez około cztery lub cztery i pół roku. Prezydent instrumentalnie użył ich, aby przekonać Kongres do przywrócenia komisji wojskowych, których likwidację wymusił Sąd Najwyższy swoim orzeczeniem trzy miesiące wcześniej, do pozbawienia sądów prawa o rozstrzyganiu o legalności przetrzymywania „wrogich bojowników” oraz do nadania programowi CIA osłony prawnej. Prezydent dostał czego chciał, gdy Kongres zatwierdził ustawę o komisjach wojskowych (Military Commissions Act). Ratyfikując ustawę prezydent Bush podkreślił, że pozwoli ona na kontynuowanie programu CIA. Tych czternastu więźniów ma obecnie dostęp do Międzynarodowego Komitetu Czerwonego Krzyża. Jednakże administracja amerykańska dąży do tego aby to, co przetrzymywani wiedzą na temat programu, np. lokalizacja miejsc, warunki tam panujące oraz metody przesłuchań, pozostały tajne. Władze utrzymują, iż ujawnienie takich informacji mogłoby wyrządzić poważną szkodę bezpieczeństwu narodowemu. Dzięki tajności CIA maskuje przypadki łamania praw człowieka i ucieka od odpowiedzialności. Afgańscy więźniowie ciemności CIA oprócz przeprowadzania tajnych akcji w bazie powietrznej w Bagram w Afganistanie, stworzyła także ukryte więzienie niedaleko Kabulu, które znane było jako “więzienie mroku”, ponieważ skazani byli przetrzymywani w ciemnościach i zmuszani do słuchania głośnej muzyki przez cały czas. Więźniowie byli wielokrotnie przywiązywani do dachu, pozbawiani snu, a na koniec torturowani. Binyam Mohammed, Abdulsalam al-Hela, Bisher al-Rawi, Jamil al-Banna, Walid al-Qadasi and Hassan bin Attash – wszyscy oni zeznają, że byli tak traktowani, zanim trafili do Guantanamo . W przypadku walki z terroryzmem i kidnapingiem nie obowiązują normalne cywilizowane zasady. Terroryści i porywacze to nie są normalni ludzie.... jeżeli taki śmieć dysponuje jakąkolwiek wiedzą na temat planowanych ataków czy ma wiedzę o porwanych to tortury dla wyciągnięcia tych informacji są jak najbardziej dopuszczalne. Koniec kropka. W przypadku walki z terroryzmem Brzmi jak walka z faszyzmem. To, co się dzieje w Guantánamo, odbiera USA moralne prawo np. do krytykowania Chin za postępowanie z uwięzionymi Tybetańczykami. Tybetańczycy też są elementem wywrotowym, tzn. mówiąc nowomodnym językiem, są terrorystami. Od tego są normy prawne, by ich przestrzegać. Tybetańczycy też są elementem wywrotowym, tzn. mówiąc nowomodnym językiem, są terrorystami. Jeżeli porywają samoloty, wysadzają ludzi to należy ich dołączyć do Guantanamo. Nie ma zmiłuj. Jeżeli porywają samoloty, wysadzają ludzi to należy ich dołączyć do Guantanamo. Nie ma zmiłuj. Tylko, że więźniowie z Iraku nie mieli nic wspólnego z żadnym porywaniem samolotów. Sytuacje w Iraku pomijam, ponieważ walka z okupantem jest normalna dla wszystkich (szczególnie Polaków dziwić to nie powinno) a np. z wielką namiętnością wysadzanie przez różnych Mahdystów np. transportów rekrutów do gwardii irackiej, to oczywiscie, że mi się to nie podoba, ale dla Irakijczyków jest to kolaboracja. Amerykanie też nie dla wszystkich miarke taką samą stosują, wielu terrorystów/"terrorystów", którzy nawet byli powiązani z Abu Musabą al Zarkawim, teraz, za kase walczy po stronie USA. Tylko, że więźniowie z Iraku nie mieli nic wspólnego z żadnym porywaniem samolotów. Być może chodziło o wielbłądy. Nie znam szczegółów. a jak mają biedacy walczyć z imperium? ustawka? turniej? a jak mają biedacy walczyć z imperium? A po co mają walczyć? Kto podniesie rękę na władzę ludową niech wie, iż władza ludowa mu tę rękę odrąbie. Terrorystą nie jest ten, kto się wysadza w metrze, tylko ten, kogo wskażą USA. Terrorystą nie jest ten, kto się wysadza w metrze, tylko ten, kogo wskażą USA. Dokładnie ! A jak usprawiedliwić państwowy terroryzm USA i Izraela , ludobójstwo na oczach świata ? Napad na Irak był pod zmyślonymi pretekstami a żydowskie ludobójstwo w Libanie to terror na państwową skalę. Przypomnę tylko że brytyjskie i amerykańskie specsłużby podsycają tylko wewnętrzna wojnę w Iraku między sunnitami a szyitami , przebierając sie za arabów i podkładając ładunki wybuchowe. Pamiętam przypadek gdzie Iracka policja złapała dwóch Brytyjczyków przebranych za arabów podkładających bomby , co swego czasu odbiło się głośnym echem. W sumie tak zwana walka z terroryzmem służy wyłącznie do usprawiedliwiania własnego bezprawia i trzymania własnych narodów za pysk ! Prawdziwymi terrorystami są ci co najwięcej klepią o walce z terroryzmem ! Mit 'islamskiego terroryzmu', 'sterowanych przez Al-Kaidę grup terrorystycznych' etc. to Kolejne (po BMR i Al-Kaidzie w Iraku) kłamstwa i slogany propagandowe agencji PR, mające uzasadnić stałą obecność militarną USA w regionie, konieczną dla kontroli geopolitycznej, kontroli cen i grabieży ropy. Fantom "Zarkawi organizujący zamachy, egzekucje, porwania" bądź też "kierujący rebelią" - to propagandowy mit CIA; pełni w Iraku te samą role co bin Laden na świecie (obydwaj prawdopodobnie nie żyją). Popierany w 87% przez społeczeństwo Iracki Ruch Oporu zdecydowanie potępia akty skierowane przeciw ludności cywilnej. Jego akcje militarne wymierzone przeciw siłom okupanta są całkowicie legalne wg Konwencji Genewskich (i moralnie uzasadnione wobec bezprawnej inwazji i ogromu zbrodni wojennych agresora, od 25 lat wspierającego reżim Husajna i wetującego w ONZ zniesienie morderczego embarga). Poza 160 000 żołnierzami koalicji zatrudnionych jest w Iraku przez okupanta ponad 100 000 doskonale opłacanych najemników w armiach prywatnych zwanych 'firmami 'ochroniarskimi', których zadaniem poza rzekomą "ochroną" firm jest brutalna pacyfikacja "zbuntowanych miast", przeprowadzanie m.in. 'staged acts of terrorism' czyli reżyserowanych przez służby specjalne zamachów terrorystycznych w celu zdyskredytowania irackiego ruchu oporu w oczach opinii światowej, pogłębienia klanowych podziałów i skłócenia lokalnych społeczności, sprowokowania wojny domowej i stałego zdestabilizowania Iraku (m.in. wg koncepcji "low war" H.Kissingera). Największa z tego typu firm jest Blackwaters, współpracująca z ameryk. koncernami naftowymi. Działania najemników pozostają poza jakąkolwiek zewn. kontrolą. Wielu z nich to byli zbrodniarze wojenni z Afryki Południowej czy Irlandii Północnej. W Iraku działają również szwadrony śmierci ob. dyrektora wywiadu USA, J.P.Negroponte - zbrodniarza wojennego z Hondurasu, Nikaragui i Salwadoru, grupy specjalne CIA, MI6, SAS, Mossadu, etc. odpowiedzialne za akcje typu "obcinania głów", akcje terrorystyczne (jako agents provocateurs), niszczenie świątyni (ostatnio w Samarze) w celu rozniecania waśni religijnych, itd. oraz zlecane zabójstwa: licznych naukowców (co najmniej 300), członków ruchu oporu, działaczy grup humanitarnych (S.Hersh). Służby specjalne (gł. USA, GB i Izraela) usiłują rozniecić wojnę domową dla 'uzasadnienia' konieczności pozostania wojsk na czas nieokreślony oraz rozbudowy kolejnych baz militarnych w regionie - głównie wzdłuż rurociągów naftowych i kluczowych węzłów strategicznych. Zob. dział "Filmy dokumentalne" poniżej oraz "Terroryzm państwowy" i "Irackie Państwo Podziemne" w prawej kolumnie. Por. też: Pamiętam przypadek gdzie Iracka policja złapała dwóch Brytyjczyków przebranych za arabów podkładających bomby , co swego czasu odbiło się głośnym echem. Z tego co pamiętam, to była sroga akcja, bo oni zostali odbici z więzienia w Basrze przez Brytyjczyków. W tym temacie (chyba jedynym ) zgodzę sie z Riposterem. Tylko, że nie rozumiem robienia aż takiej sensacji, może akurat przeceniam ludzi i wierzę, że każdy wie, że ta cała "wojna z terroryzmem" to szopka na potrzeby kontroli Bliskiego Wschodu. Jedynie dziwią mnie i napawają śmiechem ludzie, którzy wierzą w globalne zagrożenie, siatki terrorystyczne, BMR w Iraku itp. Ale czy to może jeszcze kogokolwiek dziwić? Takie prawa geopolityki. Panama to też dobry przykład, Amerykanie zabili Omare Torrijosa (obecnie jego syn jest preziem Panamy), bo ten mógł usamodzielnić Panamę, później też nie chodziło wcale o Noriegę, tylko o zdestabilizowanie Panamy, by od ONZ wyciągnąć przedłużenie mandatu kontroli nad kanałem panamskim, który to w 2000r. miał należeć już całkowicie do władz panamskich. Usprawiedliwić ludzie wierzących w bajki może jedynie to, że kiedyś znaleźli się tacy, co uwierzyli, że to Niemcy w Katyniu strzelali. W tym temacie (chyba jedynym ) zgodzę sie z Riposterem. Znaczy sie muszę więcej popracować nad Tobą ! Kiedyś zostaniesz moim giermkiem Jak śmiesz tak do szlachcica mówić... (pierwszy raz w życiu się tak obscenicznie chwalę tym nic nieznaczącym tytulikiem...) Koniec offtopa z mojej strony. Nie ma to jak tajne więzienia, o których trąbią w telewizji i tajne tortury, których moralność omawiana jest na forum Jak wszystkie tajemnice USA są takie tajne to nie rozumiem jak to może być mocarstwo. A to wszystko jak na moje oko to jest wojna i trzeba się opowiedzieć po jakiejś stronie i popierać ją i jej metody albo pozostać neutralnym. polecam film dokumentalny "Droga do Guantanamo" naprawde Warto, film bardzo ciekawy poniezej plakat: http://www.pieterc.be/blo.../guantanamo.jpg Jak śmiesz tak do szlachcica mówić... (pierwszy raz w życiu się tak obscenicznie chwalę tym nic nieznaczącym tytulikiem...) Nie wierzę ci że masz szlacheckie korzenie. Jak mi pokażesz rodowód ze związku kynologicznego żeś rasowy i na dowód jeszcze z twoich żył popłynie niebieska jucha to uwierzę. Mało to kundli chce uchodzić za szlachetnie urodzonych Obu Was zamknąć w Guantanamo i wtedy się przyznacie jakie z Was koszerne szlachciury. polecam film dokumentalny "Droga do Guantanamo" naprawde Warto, film bardzo ciekawy poniezej plakat: http://www.pieterc.be/blo.../guantanamo.jpg to nie jest film dokumentalny.... a gdzie się podział michał? ładnie by nam wytłumaczył że Polacy w iraku walczą o to by u nas w Polsce żyło się lepiej i dostatniej.... [ Dodano: 23-06-2008, 21:50 ] a gdzie się podział michał? O tym samym wcześniej pomyślałem. upraszczasz sprawe(pozatym powolywanie sie na amerykanskie filmowe gnioty jest ponzej twojego poziomu)do r27 agnostic nie wiem czy upraszczam...tak sobie tylko przypominam że w Niemczech po nalotach na Hamburg i Drezno jakos tak mało brytyjskich i amerykańskich lotników trafiało do obozów jenieckich..zazwyczaj po zestrzeleniu jeżeli zdązył wyskoczyć na spadochronie to po wylądowaniu załatwiano ich na miejscu prawie nigdy nie postępowano tak z zołnierzami frontowymi... nie to że popieram terrorystów..ale jak biedota ma walczyć o swoje? z jedenj strony 1,5 bln$ rocznie na zbrojenia z drugiej strony 60% bezrobocia w strefie gazy.. [ Dodano: 23-06-2008, 22:16 ] nie to że popieram terrorystów..ale jak biedota ma walczyć o swoje? z jedenj strony 1,5 bln$ rocznie na zbrojenia z drugiej strony 60% bezrobocia w strefie gazy.. ostatnio w charakterze zamachowców-samobójców "biedota" zaczęła używać daunów i małe dzieci - obwieszając ich materiałami wybuchowymi ze zdalnie sterowanym zapalnikiem, obiecując cukierki, a następnie puszczając na posterunki a następnie puszczając na posterunki O jakich posterunkach prawisz ? Kto tam jest na tych posterunkach i dlaczego ? Przecież Amerykanie i Polacy rozdają w Iraku i Afganistanie cukierki dzieciom, pewnie i zydzi czynia podobnie w Palestynie i Libanie. Relacje z rozdawania cukierków pokazywała nasza telewizja. Kiedys to komuniści zrzucali z dachów cukierki że niby Stalin- SłONECZKO jest Ojcem narodów niczym Bóg. pewnie i zydzi czynia podobnie w Palestynie i Libanie. Nie czynią podobnie. Bardziej zajmują się wyzywaniem ich od zwierząt, "podludzi" i tym podobnych. Na początku lutego dwie psychicznie chore kobiety wysadziły się w powietrze, a raczej zostały zdalnie wysadzone, na pchlim targu w Bagdadzie. Zginęło wtedy sto osób, a o zorganizowanie zamachu oskarżono al Kaidę. Po wybuchach gapie na pamiątkę fotografowali sobie głowy zamachowczyń (tylko tyle z nich zostało) i na podstawie tych zdjęć początkowo podejrzewano, że kobiety miały zespół Downa. Bojownicy powiązani z al-Kaidą założyli obozy treningowe w Pakistanie, gdzie szkolono dzieci jak dokonywać zamachów samobójczych - podaje "The Daily Telegraph". Armia Pakistanu przyznała, że odnaleziono jeden z takich obozów na terytorium kontrolowanym przez watażkę o imieniu Baitullah Mehsud. Bojownicy publiczną szkołę w rejonie Spinkai przekształcili w coś, co jeden z oficerów armii określił mianem "przedszkola przygotowującego do samobójczych zamachów bombowych" - pisze "The Daily Telegraph". Szkoła była częścią większego kompleksu, w skład którego wchodził także meczet. Tariq Khan, dowódca dywizji, która zlokalizowała obóz, powiedział: - To było jak fabryka, która rekrutowała chłopców w wieku od 9 do 12 lat i szkoliła ich na zamachowców-samobójców. Powiedział on także dla dziennika "Dawn", że znaleziono nagranie na DVD przedstawiające lekcję terroryzmu. Dziennikarzom pokazano fragment zawierający sceny jak zamaskowany nauczyciel instruuje siedzące w rzędzie dzieci. Chłopcy mieli z kolei na głowach opaski z wersetami z Koranu. W innej scenie nauczyciel tłumaczy, w co należy się zaopatrzyć, aby dokonać udanego zamachu bombowego i skonstruować ładunek wybuchowy - pisze "The Daily Telegraph". 8-letnia dziewczyna obwieszona zdalnie sterowanymi materiałami wybuchowymi została użyta przez irackich rebeliantów jako żywa bomba. Podchodząc do żołnierzy uśpiła ich czujność. W tym czasie mordercy zdetonowali ładunek – pisze brytyjski dziennik "The Daily Mail". Guantanamo dla takich typów to sanatorium Human_Animal i Ty naprawdę w to wszystko wierzysz co piszą ? Nie od dzisiaj wiadomo że publiką sie sie steruje za pomocą spreparowanych materiałów lub tylko wybranych. Nikt mi nie da gwarancji tez że za tym nie stoją wywiady brytyjski amerykański czy żydowski, po to by pokazać światu jakie te araby są nikczemne. Po za tym nikt by sie tam nie wysadzał gdyby nie okupowali ich kraju. Niemcy o naszych partyzantach tez mówili Polscy bandyci i wycinali a raczej puszczali z dymem całe wiochy( Zamojszczyzna). Te wojny w Iraku i Afganistanie są z czterech powodów. 1. ROPA 2.PRZEMYSł ZBROJENIOWY 3.ŻYDZI 4.TRZYMANIE ZA PYSK WłASNYCH NARODóW- Tak zwana wojna z terrorem ! Przypomnij sobie Waldka Milewicza i jak chłop klepał te swoje wyuczone kłamstwa o Serbach , az go zaniosło do Iraku w misji pokojowej gdzie szukał broni chemicznej, Bin Ladena , broni atomowej i chuj wie jeszcze czego , aż znalazł to czego szukał. Wojny zaborcze i okupacyjne , nie sa wonami sprawiedliwymi. Tylko wojna obronna spełnia to miano. human to co cytujesz jest oczywiście bulwersujące, ale czy nie przypomina to trochę "grania dziecięcymi główkami w piłkę w jedwabnem"? czy też "przerabiania zydów na mydło"? podobne opisy pojawiają się przy okazji prawie każdego konfliktu ...i najczęsciej potem okazują się wyssane z palca czemu akurat ludzie żyjący na codzień wg zasad koranu mieliby nagle mordować małe niewinne dzieci? nie twierdzę ze to są bzdury wyssane z palca bo zwyrodnialcy trafiają się wszędzie ale to o czym pisze ripostar że jest to element wojny propagandowej jest wielce prawdopodobne kiedyś chyab vibovit wklejał tu artykuł na temat propagandy w czasie pierwszej wojny św.....normalnie takie same opisy wywołujące takie same reakcje czytelników jak te które przytoczyłeś tak mi się właśnie wydawało - te zamachy to dzieło Mossadu i MI6, Guanatanamo sponsoruje fundacja Batorego za pieniądze z wycinki amazońskiej dżungli, a Niemcy palili zamojszczyznę w odwecie za 8-letnie dziewczynki wysadzane przez AK pod koszarami wermachtu. a co do wojny obronnej to bez stresu - z takim podejściem to będziemy mieć ją prędzej niż później. Bo sa fakty i fakty medialne, wg których Amerykanie to zawsze Ci ,,dobrzy" ,co dzieciom cukierki rozdają . apropo propagandy w czasie I wojny irackiej puszczano film, na którym irakijczycy rozbijają kuwejskim niemowlakom główki-oczywście wszystko to był fotomontaż na potrzeby propagandy anty-irackiej.Sprawę wyciszono,a teraz nowe rzeczy się wymyśla, mozliwe że tak samo ,,prawdziwe" W Afganistanie Amerykanie zabili już wg oficjalnych danych więcej Talibów niż ich kiedykolwiek było. Dopiero po czasie gdzieś tam docierają do mediów przecieki,że w tej czy tamtej wiosce zginęło kilkudziesięciu cywilów. podobne opisy pojawiają się przy okazji prawie każdego konfliktu ...i najczęsciej potem okazują się wyssane z palca czemu akurat ludzie żyjący na codzień wg zasad koranu mieliby nagle mordować małe niewinne dzieci? nie twierdzę ze to są bzdury wyssane z palca bo zwyrodnialcy trafiają się wszędzie ale to o czym pisze ripostar że jest to element wojny propagandowej jest wielce prawdopodobne kiedyś chyab vibovit wklejał tu artykuł na temat propagandy w czasie pierwszej wojny św.....normalnie takie same opisy wywołujące takie same reakcje czytelników jak te które przytoczyłeś przecież dowody na przestępstwa i zbrodnie kolacji są przytaczane tak samo - niema tu jakiejś niesymetrii - wszystkie gazety informowały o torturach, poniżaniach jeńców, czy zabijaniu cywili - łącznie z Koszerną, której się przypisuje raczej proizraelskie stanowisko. a co tam daleko szukać...wystarczy poczytać niektórą literaturę apropo holocaustu..zwłaszcza ta wydawaną na zachodzie [ Dodano: 24-06-2008, 21:33 ] tak mi się właśnie wydawało - te zamachy to dzieło Mossadu i MI6, Guanatanamo sponsoruje fundacja Batorego za pieniądze z wycinki amazońskiej dżungli, a Niemcy palili zamojszczyznę w odwecie za 8-letnie dziewczynki wysadzane przez AK pod koszarami wermachtu. a co do wojny obronnej to bez stresu - z takim podejściem to będziemy mieć ją prędzej niż później. Oczywiście ze tak. W 2005 roku w Basrze policja iracka aresztowała 2 komandosów SAS przebranych za arabów,którzy kierowali ciężarówką wypełniona materiałami wybuchowymi.Juz kilkakrotnie zarzucałem linki na forum.to byłą głośna sprawa,tyle ze zachodnie media raczej nagłasniały samo odbicie tych ludzi z irackiego więzienia niż przyczynę dla której ich aresztowano. Dziwnym trafem akurat wtedy szyici obchodzili swoje najwielsze swięto, a Amerykanom i brytolom wcale nie zalezało na skłoceniu Arabów British soldiers have been caught posing as Arabs and shooting Iraqis in the occupied city of Basra in southern Iraq. A group of them was caught yesterday by Iraqi police. They were driving an Iraqi car, wearing Arab clothing, and carrying weapons and explosives. The Iraqi police were patrolling the area looking for suspected "terrorists" or "insurgents", and they noticed that the men were acting suspiciously. Suddenly, without warning, the suspicious men started shooting at people, but the new Iraqi security forces managed to capture some of them before they could escape. Obviously, if these men had not been caught, the mass media would now be reporting the incident as just another attempt by evil "terrorists" to create civil war in Iraq. There have been a number of incidents in this area and throughout Iraq in which police and civilians have been targeted and killed by "terrorists" or "insurgents". But this is the first time that any of those responsible have been caught in the act, and it is now clear that at least some of them are working directly for the occupying forces, as many Iraqis have openly suspected all along. A few days ago, in a statement unreported in the corporate mass media, Iran's most senior military official specifically linked the instability in Iraq with agents of the US and its allies: "we have information that the insecurity has its roots in the activities of American and Israeli spies." The post-war violence in Iraq is always been blamed on "Islamic extremists" or "rival ethnic factions". Yet in the history of the country, nothing like this has ever happened before. The problems began precisely when the US and UK seized control. The Iraqi police arrested the men and put them in prison. Unfortunately the police never had a chance to question the men and find out exactly what they were doing, because within minutes the UK sent in six tanks and an elite SAS unit to break their terrorists out of jail. During the illegal prison break Iraqi officials were held at gunpoint, much of the jail was demolished, and all of the other criminals and insurgents were set free. The US and UK do not hesitate to use violence and terror to achieve their objectives, no matter what the consequences. The official explanation for the illegal jail break is that somebody thought the British men might be taken away by a gang of Iraqi resistance fighters and never seen again. This is blatantly nonsense, of course, because the entire prison was entirely surrounded by British tanks and troops. With the full force of the British military at hand, the terrorists were rescued quickly and easily. As further details emerge, the Western media increasingly presents conflicting reports about the nature and sequence of events, and the official British sources cited without question in mainstream news coverage are indicative of a classic disinformation exercise. When local people saw what was happening the area began to erupt with angry anti-British protests. SOURCE The Guardian, "British tanks storm Basra jail to free undercover soldiers", front page, 20 September 2005. http://www.guardian.co.uk...1573933,00.html British tanks storm Basra jail to free undercover soldiers British troops used tanks last night to break down the walls of a prison in the southern Iraqi city of Basra and free two undercover British soldiers who were seized earlier in the day by local police. An official from the Iraqi interior ministry said half a dozen tanks had broken down the walls of the jail and troops had then stormed it to free the two British soldiers. The governor of Basra last night condemned the "barbaric aggression" of British forces in storming the jail. Aquil Jabbar, an Iraqi television cameraman who lives across the street from the jail, said dozens of Iraqi prisoners also fled in the confusion. ... In a day of dramatic incidents in the heart of the British-controlled area of Iraq, the two undercover soldiers - almost certainly special forces - were held by Iraqi security forces after clashes that reportedly left two people dead and threatened to escalate into a diplomatic incident between London and Baghdad. The soldiers, who were said to have been wearing Arab headdress, were accused of firing at Iraqi police when stopped at a road block. ... Muhammad al-Abadi, an official in the Basra governorate, told journalists the two undercover soldiers had looked suspicious to police. "A policeman approached them and then one of these guys fired at him. Then the police managed to capture them." ... FURTHER READING BBC News, "Iraq probe into soldier incident", 20 September 2005. http://news.bbc.co.uk/1/h...ast/4264614.stm ... Both men were members of the SAS elite special forces, sources told the BBC's Richard Galpin in Baghdad. ... Mr Reid said surveillance had established the men were being moved to another location, while at the same time an angry crowd posed an obstacle to the departure of the six-strong team. ... Almost simultaneously, a separate operation was staged to rescue the men from the place where they had been moved to. ... Richard Galpin said al-Jazeera news channel footage, purportedly of the equipment carried in the men's car, showed assault rifles, a light machine gun, an anti-tank weapon, radio gear and medical kit. ... Al-Jazeera, "The occupation forces are the real perpetrators of bomb attacks in Iraq?", 14 September 2005. http://www.aljazeera.com/...tory.asp?id=257 Iran�s top military commander accused the United States and Israel of planning the non-stop bomb attacks that killed thousands of civilians in Iraq. Brigadier General Mohammad-Baqer Zolqadr, the deputy commander of Iran�s Islamic Revolutionary Guards Corps (IRGC), told a gathering of senior officials, that the U.S. needs those attacks to justify the continuation of its military presence in Iraq. �The Americans blame weak and feeble groups in Iraq for insecurity in this country. We do not believe this and we have information that the insecurity has its roots in the activities of American and Israeli spies,� Zolqadr said. �Insecurity in Iraq is a deeply-rooted phenomenon. The root of insecurity in Iraq lies in the occupation of this country by foreigners�. ... Washington Post, "British Smash Into Iraqi Jail To Free 2 Detained Soldiers", front page, 20 September 2005. http://www.washingtonpost...5091900572.html BAGHDAD, Sept. 19 -- British armored vehicles backed by helicopter gunships burst through the walls of an Iraqi jail Monday in the southern city of Basra to free two British commandos detained earlier in the day by Iraqi police, witnesses and Iraqi officials said. The incident climaxed a confrontation between the two nominal allies that had sparked hours of gun battles and rioting in Basra's streets. An Iraqi official said a half-dozen armored vehicles had smashed into the jail, the Reuters news agency reported. The provincial governor, Mohammed Walli, told news agencies that the British assault was "barbaric, savage and irresponsible." ... In London, authorities said the two commandos were released after negotiations. But the BBC quoted British defense officials as saying a wall was demolished when British forces went to "collect" the men. The killing of the New York Times reporter took place six weeks after an American freelance journalist, Steven Vincent, was kidnapped and killed in Basra, allegedly after being taken away in a marked police car. ... ... Iraqi security officials on Monday variously accused the two Britons they detained of shooting at Iraqi forces or trying to plant explosives. Photographs of the two men in custody showed them in civilian clothes. ... BBC News, "Insurgents 'inside Iraqi police'", 21 September 2005. http://news.bbc.co.uk/1/h...ast/4266304.stm ... A report released by the US defence department in July said Iraq's police force was recruiting insurgents and former criminals to its ranks. ... CBC News, "The Geneva Conventions", 13 May 2005. http://www.cbc.ca/news/ba...onventions.html ... The Americans argued that captured members of al-Qaeda do not fall into any of these categories, saying that al-Qaeda members don't wear uniforms ("fixed distinctive sign") or obey the laws of war. Rumsfeld labeled them "unlawful combatants," and said the rules of the Geneva Convention did not apply. ... Washington Post, "Enemy Combatant Vanishes Into a 'Legal Black Hole'", 30 July 2003. http://www.washingtonpost...64791-2003Jul29 ... During war, captured enemies are either lawful combatants, soldiers who adhere to such rules of war as wearing identifiable uniforms -- in which case they become prisoners of war -- or unlawful combatants. Al Qaeda and Taliban operatives fall into the latter category, the United States has decided, and thus have fewer legal rights than POWs and far fewer than criminal defendants. ... w usa w ciągu 5 lat policja zabiła 200 osób i ŻADNA polska gazeta się z tego powodu nie oburzyła...na Białorusi łukaszenko pierdolnie z liścia opozycjoniste to bush ma pretekst by nałożyć sankcje gospodarcze a co do wojny obronnej to bez stresu - z takim podejściem to będziemy mieć ją prędzej niż później. Dokładnie miast sie pchać do arabów lepiej połóżmy tamę ich napływowi do Europy ! Z tym ze to przy tej polit poprawnej polityce jest nie możliwe , bo lepiej jest "krnąbrnych" arabów(sa to Irakijczycy, Irańczycy, Palestyńczycy, Libańczycy i afgańce) wycinać , gazować(żydzi używali gazów) czy traktować napalmem(to amerykanie) w ich domach niż ich nie wpuszczać do europy , ale to by zaszkodziło lewackiemu wizerunkowi i jeszcze by mogli uchodzić za rasistów. Dla przykładu są tez ci dobrzy Arabowie- islamiści co nie podskakują żydlakom i Ameryce jak krwawy klan w Arabii Saudyjskiej. Kuwejt, Albańce z Kosowa i jeszcze paru islamskich krajów, a to że taki Pakistan ma broń jądrową już nikomu póki co nie przeszkadza lub to że w Arabii Saudyjskiej ścina sie łby za byle co ! Niech dobry czy zły arab robi sobie co chce , ble tylko lizał żydowskie i amerykańskie dupsko. Tak jak to robił Bin Laden amerykański agent CIA. Jestem święcie przekonany że Bin Laden zrobił swoją czarna robotę jako kozioł ofiarny na którego zwalono zamachy na WTC . Bin Laden dawno nie żyje , bo lepszy jest Bin Laden nie żywy którym można wiecznie straszyć i sie nikomu nie wygada niż żywy , który może za dużo powiedzieć ! Al-Kaida w Iraku Members of Britain's Elite SAS Forces It appears that when on September 19 suspicious Iraqi police stopped the Toyota Cressida the undercover British soldiers were driving, the two men opened fire, killing one policeman and wounding another. But the soldiers, identified by the BBC as "members of the SAS elite special forces" (http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4264614.stm), were subdued by the police and arrested. A report published by The Guardian on September 24 adds the further detail that the SAS men "are thought to have been on a surveillance mission outside a police station in Basra when they were challenged by an Iraqi police patrol" (http://www.guardian.co.uk/iraq/Story/0,2763,1577575,00.html). As Justin Raimondo has observed in an article published on September 23 at Antiwar.com, nearly every other aspect of this episode is disputed. The Washington Post dismissively remarked, in the eighteenth paragraph of its report on these events, that "Iraqi security officials variously accused the two Britons they detained of shooting at Iraqi forces or trying to plant explosives" (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2005/09/20/MNGSSEQNGN1.DTL). Iraqi officials in fact accused them not of one or the other act, but of both. Fattah al-Shaykh, a member of the Iraqi National Assembly, told Al-Jazeera TV on September 19 that the soldiers opened fire when the police sought to arrest them, and that their car was booby-trapped "and was meant to explode in the centre of the city of Basra in the popular market" (quoted by Chossudovsky). A deliberately inflammatory press release sent out on the same day by the office of Moqtada al-Sadr (and posted in English translation at Juan Cole’s Informed Comment blog on September 20) states that the soldiers’ arrest was prompted by their having "opened fire on passers-by" near a Basra mosque, and that they were found to have "in their possession explosives and remote-control devices, as well as light and medium weapons and other accessories" (http://www.juancole.com). What credence can be given to the claim about explosives? Justin Raimondo writes that while initial BBC Radio reports acknowledged that the two men indeed had explosives in their car, subsequent reports from the same source indicated that the Iraqi police found nothing beyond "assault rifles, a light machine gun, an anti-tank weapon, radio gear, and medical kit. This is thought to be standard kit for the SAS operating in such a theater of operations" (http://www.antiwar.com/justin/?articleid=7366). One might well wonder, with Raimondo, whether an anti-tank weapon is "standard operating equipment"—or what use SAS men on "a surveillance mission outside a police station" intended to make of it. But more importantly, a photograph published by the Iraqi police and distributed by Reuters shows that—unless the equipment is a plant—the SAS men were carrying a good deal more than just the items acknowledged by the BBC. (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20050923&articleid=989) I would want the opinion of an arms expert before risking a definitive judgment about the objects shown, which could easily have filled the trunk and much of the back seat of a Cressida. But this photograph makes plausible the statement of Sheik Hassan al-Zarqani, a spokesman for Al-Sadr’s Mahdi Army militia: "What our police found in their car was very disturbing—weapons, explosives, and a remote control detonator. These are the weapons of terrorists. We believe these soldiers were planning an attack on a market or other civilian targets…" (quoted by Raimondo) The fierce determination of the British army to remove these men from any danger of interrogation by their own supposed allies in the government the British are propping up—even when their rescue entailed the destruction of an Iraqi prison and the release of a large number of prisoners, gun-battles with Iraqi police and with Al-Sadr’s Mahdi Army militia, a large popular mobilization against the British occupying force, and a subsequent withdrawal of any cooperation on the part of the regional government—tends, if anything, to support the view that this episode involved something much darker and more serious than a mere flare-up of bad tempers at a check-point. Nie mówię,ze naprawde nie ma pojebów ,którzy się wysadzają, ale krwawa jatka szyicko-sunnicka w pewnym momencie była bardzo na rękę USA.Zarówno Sowieci jak i Niemcy tworzyli jednostki fałszywych partyzantów aby ich zdewaluowac w oczach cywili, zresztą i Amerykanów w Wietnamie o to oskarżano.Więc nie wiem czemu miało by to byc nagle jakimś ,,nie do wiary" z drugiej strony to tylko hipoteza - mogło być tak jak piszesz z tymi dwoma brytyjskimi agentami, że faktycznie mieli zrobić syf, który by został zrzucony na Zarkawiego, ale z drugiej akurat takie wyposażenie agentów podczas wojny domowej nie jest znowu czymś specjalnie wyjątkowym. równie dobrze mogli mieć zadanie, żeby sprzątnąć kogoś związanego z irackimi terrorystami, bojownikami, czy jak ich tam zwał, a czego nie można było wykonać oficjalnymi kanałami. mam wrażenie, że to wszystko było by do ogarnięcia gdyby przeprowadzić śledztwo - akurat zamachowcy nie mają jakiejś kolosalnej liczby źródeł zaopatrywania się w materiały wybuchowe, po zamachach można przeprowadzić ekspertyzy co zostało użyte, jakiego typu i porównać to z materiałami wiezionymi przez brytyjczyków czy użyto tych samych lub podobnych składników. Rozmawiajmy o faktach a nie o domysłach, bo każdego można wybielić nawet agentów brytyjskich atakujących cywili (oczywiści chcieli zabić tylko jednego, przy okazji tylko 100 innych dookoła niego). Ataku na WTC jedynym atak terrorystycznym na USA na taką skalę, nie mam pojęcia jak CIA mogło do tego "dopuścić", by mając taka kasę pozwolić na coś takiego to dla mnie mało prawdopodobne, ale nie będę nikogo przekonywała, że do samego ataku przyłożyli rękę amerykanie. W USA i jak widzę również wśród Polaków wytworzyła się jakaś dziwna panika, że "zło"(terroryzm) do nas przyjdzie, co jest głupotą, islamiści nie mają interesu, żeby zniszczyć biedne USA, jeśli nie będzie się im wpierdalało do ich kraju i zabijało ich dzieci i narzucało im swoje rządy. Wszystkie ataki po 11 września były już atakami odwetowymi za atak na Irak i Afganistan, nie były atakami zaczepnymi. USA nie miało prawa wejść do Iraku, to było suwerenne państwo dowody, na istnieni tam broni masowego rażenia były wymyślone i żadnego z nich nie potwierdzono. Więc dobrze by było przyjąć do wiadomości, że USA jest agresorem, a Irakijczycy się bronią wszystkimi dostępnymi metodami. USA nie zamierza wyjść z Iraku, bo ma interes, aby tam być. Niemcy i Ruski też mieli interes, aby przesiedzieć w Polsce ponad 120 lat i nas gnębić, a polskich powstańców traktowali również jak terrorystów. http://wiadomosci.onet.pl/1775980,11,item.html hehe zupełnie jak u nas za okupacji granatowi policjanci a ja z uporem maniaka - spiskowe teorie na temat WTC to lewacka propaganda, w której funkcjonowanie wpisana jest anty-amerykańskość, a porównywanie sytuacji z okupacja Iraku do zaborów czy okupacji Polski to absurd. human ale nei powiesz że wspólpraca legalnej afgańskiej policji z podziemiem sama nasuwa skojarzenia z czasów GG i wspólpracy AK z granatowymi sama wojna w Afganistanie przypomina mi raczej to co się działo w Poslce w latach 44-47 kiedy silne podziemie walczyło za pomocą terroru z sowieckim okupantem i komunistami... Niemcy stosowali masowy terror i zbiorową odpowiedzialność...sowieci uderzali zaś po 1944r "punktowo" w podziemie i jego zaplecze....tak jak robią to wojska nato w afganistanie więc z jednej strony polskie podziemie stosowało klasyczny terror tzn starali się zabić jak najwięcej komunistów i niszczyć posterunki wojskowo-milicyjne na ile się dało..z drugiej strony sowieci i komunisci wyłapywali partyzantów ale w pzreciwieństwie do hitlerowców nie stosowali odpowiedzialności zbiorowej ( tak jak teraz w afganistanieno poza takimi wyjątkami jak nasi żołnierze ostzrelali w złości tą nieszczęsną wioskę) w afganistanieno poza takimi wyjątkami jak nasi żołnierze ostzrelali w złości tą nieszczęsną wioskę Kolejna ofiara wyborczej? a nie ostrzelali? a nie ostrzelali? Owszem, ale ochoczo i z radością! Ostrzelali, ale nie w złości, tylko tak przyjacielsko, jak to jest w tamtych stronach powszechne. Taki autochtoński savoir-vivre. aaaa to przepraszam Dobra, dość pitolenia. Ostrzelali bo taki był rozkaz, a w wojsku nie dyskutuje się z rozkazami. Wiedzieli, że w wiosce są wrodzy bojownicy/terroryści* czego dowodem jest wywiad jakiego jeden z nich udzielił głupkom z TVNu. Zresztą co to za faceci, którzy się chowają za babskimi spódnicami.... chociaż oni sami łażą w spódnicach.... Dla mnie Narghan Khel to jeden z normalnych wojennych wypadków przy pracy, których na wojnie jest od cholery. Chłopakom nie powinien spaść włos z głowy za to co się stało.. Jeżeli już to wywiadowcom albo wyższym dowódcom... *niepotrzebna skreślić podobno w Narghan Khel był sztab al-kaidy który planował atak na białostockie metro, dobrze ze nasi chłopcy go udaremnili Ostrzelali bo taki był rozkaz, a w wojsku nie dyskutuje się z rozkazami. Oczywiście. Nie wyobrażam sobie, żeby po każdym rozkazie żołnierze dyskutowali o nim z dowódcą. Może jeszcze niech, kurwa, zrobią demokratyczne, niezależne głosowanie: wykonać czy nie wykonać? prawo mówi iż jeżeli zostaje wydany rozkaz który skutkuje zbrodnią wojenną to wykonanie takiego rozkazu można odmówić prawo mówi iż jeżeli zostaje wydany rozkaz który skutkuje zbrodnią wojenną to wykonanie takiego rozkazu można odmówić Sami żołnierze się dowiedzieli o tym, że to może skutkować zbrodnią wojenną dopiero w momencie, jak zobaczyli, że pocisk krzywo poleciał(chyba, że uznamy, iż powinni nie wykonac rozkazu, bo możdzierz, z ktorej strzelali miała już wczesniej podobny przypadek, ale bez ofiar). Bardzo mnie rozśmieszyła jedna z początkowych wersji wydarzeń, jako, że to niby jakaś akcja odwetowa naszych soldatów na własna rękę. No niestety, rzeczywistość misji jest taka, że nikt z bazy z bronią nie wyjedzie bez rozkazu. Wszystko jest na piśmie. Chuj z takim prawem. Jeśli dowódca ma tajne dane mówiące, że stadko kobiet to tak naprawdę terroryści próbujący odpalić atomówkę, to co nadal masz prawo odmówić? A przypominam, że byłoby uchybieniem dyscyplinie i demoralizacją gdyby dowódca tłumaczył się z rozkazu podwładnym. Przykład przerysowany, ale chodzi o ogólny obraz sytuacji. A własnie, ci sami żołnierze już raz robili "problemy", nie chcieli jeździc chujowymi HMMWV. prawo mówi iż jeżeli zostaje wydany rozkaz który skutkuje zbrodnią wojenną to wykonanie takiego rozkazu można odmówić Nie tylko zbrodnią wojenną, ale jakimkolwiek przestępstwem i nie można, ale trzeba. Małe zestawienie danych , dla rozeznania. Najwięcej wkurwia mnie obłuda ze strony amerykanów i władz Polski w kwestii Afganistanu i całej reszty zresztą też. Gdy w Afganistanie siedzieli Ruscy był lament na cały świat jacy z ruskich podły naród łamiący prawa człowieka i toczący zaborcze wojny w celu podporządkowania sobie dumnego narodu. Gdy amerykanie i Polacy zajęli miejsce ruskich , nazywa się to niesieniem wolności j Ofiary irackie Ponad 1 milion (1 200 000) cywili ZMARŁYCH i ZABITYCH przy użyciu napalmu, broni chemicznej, bomb kasetowych, itd. co najmniej 45 000 żołnierzy (głównie młodych poborowych) co najmniej 54 000 powstańców 2 000 000 (2 miliony) rannych cywili (w tym: poparzonych napalmem, napromieniowanych zubożonym uranem, itd.) 4 500 000 uchodźców (2 500 000 uchodźców poza granicami Iraku) 2 000 000 uchodźców w granicach Iraku ponad 2 000 lekarzy i pielęgniarek zabitych [b][b][/b][/b] 18 000 lekarzy i pielęgniarek opuściło kraj drastyczny wzrost liczby chorób nowotworowych, schorzeń posttraumatycznych, poronień, itd. 70% - 90% więźniów w Iraku 'aresztowanych "przez pomyłkę" W Iraku wygrał ruch oporu. Wywiad ze Zbigniewem BRZEZIŃSKIM Liczba zbrojnych ataków ruchu oporu osiągnęła rekordowy poziom. Czarna diagnoza sytuacji w Iraku (Raport Pentagonu) 90% Irakijczyków uważa, że sytuacja w kraju była lepsza za Saddama przed inwazją Amerykanów niż obecnie (ICRSS Poll 14.12. 2006) 87% Irakijczyków opowiada się za natychmiastowym wycofaniem wojsk USA oficj. sondaż Maryland Univ. 2006 (blisko 100% wg sondaży ngo-s) Bilans wojny o stronie okupantów oficjalnie 3,842 zmarłych żołnierzy USA wg źródeł niezależnych ok.13 000 lub nawet ponad 35 000 USA i Brytania zagarną bogactwa naftowe Iraku Najwiekszy prywatny koncern Esso/Exxon-Mobil (dawn.Standard OIL finansujący Hitlera) w r.2006 osiagnął rekord zysków 84% Amerykanów nie wierzy w oficjalną wersję zdarzeń 11.9.2001 (sondaż New York Times/CBS News) 87% Amerykanów uważa, że działania prezydenta Busha zasługują na impeachment Raport końcowy CIA 25.04.2005: Irak nie miał broni masowego rażenia Znaleziono BMR w Iraku - w amerykańskiej bazie Camp Falcon US Army. Zniszczenie składu broni przez Iracki Ruch Oporu. Ok, z jednej strony mamy złych Amerykanów broniących swoich rodaków, a z drugiej walczących o wolność Iraku poprzez zabijanie swoich współplemieńców na bazarach najemników z Al-Kaidy. Ktokolwiek z was się zastanawiał ile kosztuje takie "walczenie o wolność"? Skąd ci biedni muzułmanie w Iraku mają na to pieniądze? Może jakaś rewolucyjna nowinka w sztuce pasania kóz? Ile kosztuje samochód, telefon komórkowy, semtex, kałach, RPG? Warto zauważyć, że Brytyjczycy, gdy jakiś tambylec oddał strzał do ich żołnierza, zabijali wszystkich mężczyzn w promieniu 15 km, Saddam robił wtedy dezynsekcje Cyklonem B, a Amerykanie ewentualnie zastrzelą jakiegoś mułłę czy innego terroryste. Świat idzie do przodu... Ile kosztuje samochód, telefon komórkowy, semtex, kałach, RPG? pewnie jakieś miliardy dolarów pewnie jakieś miliardy dolarów E tam zaraz miliardy. Araby odkupują to wszystko za parę dolarów od amerykańskich żołnierzy , którym chce się ćpać, albo zabrakło im na kurwy w burdelu ! a Jarzyna na Brodłaju sztuke antyhamerykanska wystawia i co chamy bez szkoly E tam zaraz miliardy. Araby odkupują to wszystko za parę dolarów od amerykańskich żołnierzy , którym chce się ćpać, albo zabrakło im na kurwy w burdelu ! Eh, ilu ludzi by żyło gdyby nie wybuchy Abramsów-pułapek.... Ok, z jednej strony mamy złych Amerykanów broniących swoich rodaków, a z drugiej walczących o wolność Iraku poprzez zabijanie swoich współplemieńców na bazarach najemników z Al-Kaidy. Rozwin ten watek jak to amreykanie bronią swoich rodaków?, bo bardzo mnie ciekawi czym to obywatela ameryki są zagrożeni. Był jeden atak na terytorium USA i więcej nie ma. Rozwin ten watek jak to amreykanie bronią swoich rodaków? Też naciągany mi się ten wątek wydaje. Żaden irakijczyk nie uczestniczył w zamachach na WTC (już pomijam wszystkie wątpliwosci, co do samego ataku), więc nie wiem, jak, przed kim bronią. Jak już nie raz pisałem, w Iraku sprzed 2003r. żaden "terrorysta"/terrorysta nie mógł czuć się bezpiecznie. Abu Nidal podpierdalają ropę irakijczykom a niektórzy serio wierzą że chodzi o jakis terroryzm czy inny chuj... dla kasy taki wałęsa podpierdalał kumpli ze stoczni, dla kasy wiele kobiet nadstawia bobra, dla kasy młode łebki daja się zapinać w dupala 60latkom a tu kurwa mam uwierzyć że jakiś bush będzie się litował nad jakimiś arabusami i nie skorzysta by parę mld $ wyrwać...no bez przesady Rozwin ten watek jak to amreykanie bronią swoich rodaków?, bo bardzo mnie ciekawi czym to obywatela ameryki są zagrożeni. Był jeden atak na terytorium USA i więcej nie ma. Odsuwają zagrożenie od swojego kraju jeszcze bardziej. Po co ciapaci mają mordować cywili w Stanach, skoro można zrobić tak, żeby musieli strzelać do żołnierzy u siebie? Wydatki na wojnę w Iraku to raptem ułamek procenta PKB Stanów, natomiast dla terrorystów już znacznie poważniejszy wydatek. Jakie zagrożenie konkretnie? na terytorium USA był 1 atak, nie słyszałem o islamistach wysadzających się w USA w powietrze, a jak ich nie chcą to niech ich nie wpuszczają do swojego kraju, i tyle, nie mają prawa włazić do czyjegoś kraju zabijać mieszkańców i mówić, że robią to w obronie własnej bo to jest kpina z wolności. USA nie jest zagożone terroryzmem to USA zagraża wolności innych krajów. Wystarczy się przypatrzyć liczbą podanym w jednym z postów powyżej, aby zrozumieć w jakim stopniu postępowanie USA jest nieproporcjonalne do zagrożenia ze strony islamistów. Odsuwają zagrożenie od swojego kraju jeszcze bardziej. Po co ciapaci mają mordować cywili w Stanach, skoro można zrobić tak, żeby musieli strzelać do żołnierzy u siebie? To dlaczego Irak ? I tam gdzie jest ropa ? A dlaczego nie zaatakują Chin czy Ruskich, wszak to też jest dla ameryki zagrożenie Afganistan też atakują bo jest tam ropa? afganistan to akurat zajebiste miejsce do budowy rurociągów..tak jak czeczenia [ Dodano: 26-06-2008, 22:04 ] Human_Animal - Afganistan też atakują bo jest tam ropa? W sumie R27 Ci odpowiedział. Dziwi mnie aż taki brak rozeznania co po co i przez co, w tym temacie u ciebie. No ale każdy przecież śpiewać może jeden trochę lepiej , drugi trochę gorzej. No dobra brak wiedzy na dany temat jeszcze nie dyskredytuje człeka, w prowadzeniu dyskusji bo kto pyta ten nie błądzi. Dobrze tez że nie ukrywasz swojej nie wiedzy w kwestiach o których pragniesz sie wypowiadać. Zapisane ci to będzie na plus. http://www.rurociagi.com/...wszys-ropa.html WSZYSTKO Z POWODU ROPY (Wystąpienie Wiceprezesa UNOCAL w siedzibie Kongresu St. Zjednoczonych 12 luty 1998r.) John Maresca Unocal, jak państwo wiecie, jest jedną z wiodących firm zajmujących się rozwojem zasobów energii. Doceniam państwa zainteresowanie surowcami Azji Centralnej oraz rolą jaką te surowce odgrywają w kształtowaniu polityki US . Dzisiaj chciałbym się skupić na 3 kwestiach. Primo - potrzebie zbudowania nowych ropociągów transferujących ropę i gaz z Azji Centralnej. Secundo- pomocy US w wspieraniu międzynarodowych i lokalnych wysiłków, mających na celu osiągnięcie równowagi politycznej i stabilności w regionie, w tym w Afganistanie. Tercjo - potrzebie współpracy instytucji finansowych, które pomogą krajom Azji Centralnej w zaprojektowaniu stosownych reform oraz stworzą właściwy klimat dla inwestorów. Zgodnie z powyższym zalecamy zniesienie paragrafu 907 of the Freedom Support Act. Panie przewodniczący, REGION Morza Kaspijskiego zawiera olbrzymie, nie wykorzystane zasoby węglowodorowe. Ażeby to bardziej zobrazować - udowodnione zasoby gazy wynoszą 236 trillion cubic feet - stóp sześciennych. Zasoby ropy naftowej mogą nawet wynieść 60 bln baryłek. Niektórzy mówią nawet o 200 bln baryłek. W 1995 roku w regionie tym produkowano zaledwie 870.000 baryłek dziennie. Do 2010 zachodnie kompanie planują zwiększenie produkcji do 4.5 mln baryłek dziennie- 500 % wzrost w ciągu 15 lat. Jeżeli tak się stanie, region będzie reprezentował 5 % całkowitej światowej produkcji ropy naftowej. Wciąż nierozwiązany pozostaje problem jak dostarczyć ropę i gaz z regionu właściwym rynkom. Azja Centralna- Środkowa? jest odcięta od oceanów i mórz, jest odizolowana geograficznie i politycznie. Każdy z krajów Kaukazu i Azji Centralnej boryka się z trudnościami w polityce wewnętrznej. Niektórym grożą nierozstrzygnięte w przeszłości konflikty i wojny. Inne z kolei nie posiadają ustabilizowanego systemy prawnego, gdzie sądy stale się zmieniają. W dodatku kluczową, techniczną przeszkodą na którą my potykamy się w przemyśle w przypadku transportu ropy jest istniejący system ropociągów, które zostały zbudowane w czasie, gdy wszystkie drogi prowadziły do Moskwy, dlatego zmierzają w stronę północy. Nie ma połączeń z południem i wschodem. Nic nie wskazuje na to, ażeby Rosja w najbliższym czasie była wstanie wchłonąć dodatkowe ilości ropy z zewnątrz - jest zdolna co rozporządzać jedynie swoimi zasobami. Dlatego kraje kaspijskie - Kazachstan, Azerbejdżan, Turkmenistan - przy współudziale zagranicznych kompani, od dłuższego czasu przygotowują plany budowy ropociągów, które sprostają postępującemu eksportowi ropy z regionu. Jednym z projektów budowy ropociągów pod egidą Caspian Pipeline Consortium jest przeprowadzenie trasy na północ do rosyjskiego portu Novorisiisk na M. Czarnym. Dalej ropa byłaby transportowana przez Cieśninę Bosfor na Morze Śródziemne, a stamtąd na światowe rynki. Drugi, brany pod uwagę projekt, sponsorowany przez Azerbejdżan International Operating Company / konsorcjum składające się z 11 zagranicznych kompani, w tym Unocal, Amoco, Exxon, Pennoil/, zakłada dwie możliwe trasy. Primo - ropociąg okrąży łukiem Morze Kaspijskie po czym przetnie północny Kaukaz, aż do Novorissiska. Secundo - ropociąg przecina Gruzję i kończy się w porcie na Morzu Czarnym. Ta linia może zostać przedłużona i zakończyć się w tureckim porcie Ceyhan na Morzu Śródziemnym. Ale nawet gdy obydwie ropociągi zostaną zbudowane, nie będą miały dostatecznej zdolności do transportu całkowitej ilości ropy produkowanej za 15-20 lat. Nie będą też wstanie dostarczyć ropę właściwym rynkom. Zatem inne ropociągi muszą zostać skonstruowane. My, Zarząd Unocal, uważamy, że podstawowym czynnikiem decydującym o trasie ropociągu powinno być określenie, które rynki będą w stanie wchłonąć ropę z nowych źródeł! Rynki byłych republik ZSRR oraz europejskie rynki nie wzrosną znacząco, a popyt będzie wzrastał o około 0,5 do 1,2 % rocznie w okresie od 1995 do 2010. W przypadku Azji sprawa wygląda zupełnie inaczej. Tygrysy azjatyckie będą potrzebowały ogromnych ilości ropy, ażeby "napędzić" swoje gospodarki. My w Unocalu sądzimy, że pomimo turbulencji, które okazjonalnie występują w Azji , w rejonie Pacyfiku, popyt na ropę w Azji podwoi się do roku 2010. Zdajemy sobie sprawę, że nie nastąpi to od razu, ale mimo to obstajemy przy długookresowych prognozach. Chciałbym zaznaczyć, że w interesie całego świata leży zaspokojenie rosnących potrzeb tego regionu. W przeciwnym razie kraje te zaczną naciskać na światowe rynki, popychając ceny ropy do góry. Ciężkim orzechem do zgryzienia jest problem - jak sprawić, ażeby surowce energetyczne Azji Środkowej stały się dostępne dla innych rynków azjatyckich /Indie, Pakistan, Chiny, Japonia, Korea/? Istnieją dwa możliwe rozwiązania. Pierwsze przewiduje budowę ropociągu biegnącego do Chin, co oznacza skonstruowanie 3000 km rur dla dotarcia do samych Chin Centralnych. Później i tak należałoby przedłużyć ropociąg o kolejne 2000 km, ażeby dosięgnąć główne skupiska ludzkie wzdłuż wybrzeży Chin. Rozwiązanie takie naraża producentów ropociągu na duże koszty budowy /3.0-3.5 mld $/ a potem koszty transportu. Druga opcja zakłada budowę ropociągu biegnącego na południe , z Azji Centralnej w stronę Oceanu Indyjskiego. Najkorzystniejszą zdaje się być trasa przecinająca Iran, ale to rozwiązanie zostało zawetowane przez USA, blokując tym samym manewry amerykańskich kompani na tej trasie. Wobec tego jedyną możliwą alternatywą pozostaje trasa wiodąca przez Afganistan kraj nieprzewidywalny, w którym od dłuższego czasu toczą się działania wojenne. Od samego początku daliśmy jasno do zrozumienia, że budowa ropociągu biegnącego przez Afganistan nie zaczniemy dopóty, dopóki w kraju tym nie zostanie ustanowiony Rząd, uznany przez rządy innych państw, kredytodawców i naszą kompanię - Unocal. Panie Przewodniczący, Panowie i Panie, jak wam wiadomo, jesteśmy zaangażowani, wraz z Uniwersytetem Nebraska, w rozwój programu szkoleniowego przeznaczonego dla kobiet i mężczyzn z Afganistanu, który zostanie wdrożony na północy i na południu kraju. Unocal zaprojektował 1040- km- ropociąg, który będzie pobierał ropę z istniejącego systemy ropociągów z Turkmenistanu, Uzbekistanu, Kazachstanu, a później przebiegał przez Afganistan potem Pakistan, aż do terminalu eksportowego na wybrzeżu pakistańskim. Ładowność ropociągu wyniesie 1 mln. baryłek dziennie. Koszt projektu wyniesie około 2.5 mld $ - prawie tyle samo co koszt Trans -Alaska. Dostrzegając potencjalne korzyści z gazu kryjącego się w ziemi Azji Centralnej, za cel przyjęliśmy sobie najefektywniejsze powiązanie zasobów z rynkami zbytu. Jednakże nasze projekty napotykają na bariery geopolityczne. Unocal, wraz z turecką kompanią Koc Holding są zainteresowane zaopatrzeniem Turcji w konkurencyjny cenowo gaz. Proponowany gazociąg "Eurazja" miałby transportować gaz z Turkmenistanu, przecinać Morze Kaspijskie, dalej biec przez Azerbejdżan, Gruzję i Turcję. Nierozwiązaną kwestią pozostaje demarkacja morza Kaspijskiego. W październiku Central Asia Gas Pipeline Cosortium - Centgas, w którym Unocal ma swoje udziały .....Central Asia Gas Pipeline Consortium - Cent Gas, w którym Unocal ma swoje udziały, zaproponował budowę gazociągu łączącego Dauletabad (Turkmenistan) z portem Multan (Pakistan) , a dalej z New Delhi (Indie).Gazociąg o długości 790 mil udostępni turkmenistanowi nowe rynki. Na przeszkodzie stoi niepewna sytuacja w Afganistanie dlatego nie rozpoczniemy budowy ropociągu CentGas dopóki w Afganistanie nie zostanie ustanowiony Rząd uznany przez resztę świata. Azja Centralna, Kaukaz i okolice morza kaspijskiego opływają w ropę i gaz, które mogą przynieść dobrobyt okolicznym mieszkańcom, jednocześnie zapewniając Azji i Europie energie niezbędną dla wzrostu gospodarczego. Wpływ tych zasobów na handlowe interesy US, oraz amerykańską politykę zagraniczną jest ogromny. Bez pokojowego zażegnania konfliktów w regionie, nie będzie możliwa budowa ropociągów i gazociągów. Dlatego nalegamy, ażeby Administracja i kongres aktywnie poparły proces pokojowy w Afganistanie prowadzony przez UN - Organizację Narodów Zjednoczonych. Uważamy, że Rząd US powinien użyć swoich wpływów dla zażegnania konfliktów w regionie. Pomoc US w rozwijaniu kapitalizmu zadecyduje o osiągnięciu sukcesu w biznesie. Potrzeba także wsparcia w kwestiach formalnych, m.in. usunięcia paragrafu 907. Paragraf ten niesłusznie ogranicza działania Rządu amerykańskiego w Azerbejdżanie oraz limituje wpływy US w regionie. Rozwijanie efektywnych rurociągów eksportowych dla złóż Azji Centralnej wygląda groźnie, ale nie jest to niemożliwe. Unocal, wraz z innymi amerykańskimi kompaniami gotowi są do podjęcia działań -do przywrócenia na . tych terenach szlaków handlowych, przebiegających tędy w przeszłości. John Maresca jest Vice Prezesem d/s stosunków międzynarodowych korporacji Unoc [ Dodano: 27-06-2008, 17:16 ] właśnie zidentyfikowali jednego z zamachowców-samobójców z zeszłego miesiąca w Mosulu jako Abdullaha Salima Ali al-Ajmi - nomen omen wypuszczonego 3 lata temu z Guantanamo - brońcie dalej niewiniątek W Guantanamo tak go zniszczyli psychicznie, że nie zostało mu nic tylko się wysadzić Ale tak swoją drogą ataki samobójcze zapoczątkowali Japonczycy w II sw, gdy obładowani dynamitem żołnierze mieli za zadanie np dobiec do wrogiego okopu i się wysadzić.To nie jest wymysł Arabów ani muzułmanów w każdym razie. nomen omen wypuszczonego 3 lata temu z Guantanamo - brońcie dalej niewiniątek Z Guantanamo nie wypuszczają arabów od tak sobie ! Musiał zostać prze werbowany lub zaszantażowany , na przykład mogli nagrać na video jak go gremialnie gwałcą murzyńscy strażnicy. Więc by zmazać hańbę lub dalej nie współpracować z bestią , wolał sie wysadzić ! Mogło tez być tak że mieli jego rodzinę i po prostu dostał ultimatum że musi zrobić to czy tamto , bo inaczej wszyscy razem pójdą do piachu i wszelki słuch po nich zaginie. Czy tak było tego nie wiem , ale jest to wielce prawdopodobne. Wersje wybierz sobie sam. Ale tak swoją drogą ataki samobójcze zapoczątkowali Japonczycy w II sw, gdy obładowani dynamitem żołnierze mieli za zadanie np dobiec do wrogiego okopu i się wysadzić.To nie jest wymysł Arabów ani muzułmanów w każdym razie. nie zapominaj o polskim przedwojennym propagandowym pomyśle pt. "żywe torpedy"..do de facto stricte propagandowego projektu NA SERIO zgłosiło sie ok 200 osób.... a zresztą co tu daleko szukać, pamiętam jak kiedys za małolata pewien kibic z osiedla przydworcowe sam sie rzucił na nas punków w liczbie ok 30stu..zanim dostał wpierdol to zdązył sprzedać ze dwa strzały ....bylismy pod wrażeniem jego debilizmu....gdyby wtedy ktos mu dał kilogram trotylu to kto wie Wersje wybierz sobie sam. wybieram wersje gremialnego gwałtu przez murzyńskich strażników - gangbang na froncie walki z terroryzmem Czyli zagadka rozwiązana. Imperialistyczny reżim rozpętał wojnę, aby Chiny miały ropę! Jeszcze coś ciekawego w "Prawdzie"? w jakiej Prawdzie? sam Rumsfeld tak właśnie zdefiniował powód ataku na Irak i Afganistan mówiąc na spotkaniu z generalicją amerykańską (w 2000r.) iż to co będą robić w niedalekiej przyszłości jest ważnym elementem rozwoju amerykańskiej gospodarki dla motłochu wymyślono wersje o terrorystach którzy za pomocą kałasznikowów i trotylu chcą zniszczyć usa i europę w 1978r. Rosjanie wkraczając do Afganistanu też zapewne chcieli powstrymać falę "terroru"? [ Dodano: 28-06-2008, 11:03 ] sam Rumsfeld tak właśnie zdefiniował powód ataku na Irak i Afganistan mówiąc na spotkaniu z generalicją amerykańską (w 2000r.) iż to co będą robić w niedalekiej przyszłości jest ważnym elementem rozwoju amerykańskiej gospodarki W sensie co? Atak na Afganistan? Atak na Irak? Budowa gazociągu? Trzymanie terrorystów w Guantanamo? Znając 'Prawde" nie w Moskwie, tylko w Leningradzie... Jeżeli oczywiście w ogóle Gdyby każdą informacje o USA jaką "rewolucjoniści" przed pierwszą polucją wesoło obwieszczają światu traktować serio, wyszło by, że Obozy Koncentracyjne były całkiem przytulnym miejscem... miej pretensje do rumsfelda że tak gada..i że dziwnym trafem te "wyrocznie" się spełniają [ Dodano: 01-07-2008, 12:36 ] W książce Monopoly belgijski autor Michel Collon pisze: To dla niewyżytych antyimperialistów coś jak Mein Kampf Hitlera dla Hitlerjugend? Bo pierwszy raz sie z tym spotykam. Rozeznanie na googlu też mi wiele nie dało. Tak sie pytam bo serio znajoma mi mówiła, że Kuba jest lepsza w medycynie od USA bo w TV ktoś tak mówił a kogo obchodzi co twoja znajoma mówiła? poczytaj sobie na stronce którą podawałem co nie co o rurociągach to moze przestaniesz wierzyć w bajki o "złych terrorystach" i "dobrych nafciarzach" bo póki co zero merytorycznej dyskusji... [ Dodano: 01-07-2008, 21:44 ] a kogo obchodzi co twoja znajoma mówiła? Pomyślałem po prostu, ze podobne programy oglądacie. Nie, no póki co mnie zupełnie przekonują argumenty jakiegoś kolesia o którym nikt nigdy nie słyszał, oraz Twoje zdanie. Ponadto wydaje mi się zupełnie sensowne, że wojnę w Iraku sponsorował Bush do spólki z Naftą Pilską i PGNiG oddział w Jaśle... Michał , ale Ty jesteś naiwny. Myślisz że świat jest taki uczciwy jak przedstawiają w mediach a oficjalna wersje bierzesz za pewnik. Sęk w tym że nie wiem co chcesz tym udowodnić czy własną łatwowierność czy brak kojarzenia faktów tak zwanej analizy ekonomiczno - politycznej gdzie trzeba przypasować pewne zdarzenia do siebie by zobaczyć kto i co na tym skorzystał. Myślisz że świat jest taki uczciwy jak przedstawiają w mediach a oficjalna wersje bierzesz za pewnik. Nie, uważam po prostu ze wojna jest dla takiego państwa jak USA, Francja, Chiny czy Rosja ostatecznoscia. Koszt wojny zawsze jest większy niż koszt zamachu stanu czy "pokojowej rewolucji". Jeśli bym uwierzył w to, że ludzie dowodzący najpotężniejszą machiną polityczno-gospodarczą świata nie potrafią załatwić ropy innymi metodami niż wojna, wziął bym ich po prostu za debili... Zamknęli w marcu 2007 roku, ale podobno ropa się kończy. co zamknęli? Jeśli bym uwierzył w to, że ludzie dowodzący najpotężniejszą machiną polityczno-gospodarczą świata nie potrafią załatwić ropy innymi metodami niż wojna, wziął bym ich po prostu za debili... a nie pomyślałeś o tym że to cyniczni skurwysyni? czy w latach 1914-18 władcy europy posyłający na śmierć MILIONY żołnierzy byli debilami czy cynikami? czy stalin mordujący miliony ludzi był debilem czy zimnym wyrachowanym skurwysynem? ..dla nich wojna to najtańszy sposób by zdobyć zasoby..najtańszy bo za wojne płaci całe społeczeństwo...a zysk wpływa do kieszeni wąskeij grupy oligarchów..trzeba tylko motłoch przekonać że gdzieś na pustyni czy w górach siedzi terrorysta który chce zniszczyć ukochane usa....potem spektakularnie "podpalić reichstag" i mieć casus belli [ Dodano: 02-07-2008, 08:24 ] pzrecież amerykanei maja na koncie kilkadziesiąt zamchów stanu i "pokojowych rewolucji"..tam gdzie się nie udało to wysłali armie Panama i inne bananowe republiki ! Ropa to nie jedyny powód ataku na Irak i Afganistan. Ogromna role tutaj odgrywa przemysł zbrojeniowy , który ma przy wszelkich ruchawkach koniunkturę , bo ile Polska może kupić starych F-16, a przemysł sie musi jakoś kręcić. No i nie wolno nam zapominać o lobby żydowskim , bo pancerna pięść USraela w Iraku a w przyszłości w Iranie stanowi dla żydłaków dodatkowy bicz na arabów. Po za tym jak by nie spojrzeć na mapę w ten sposób Ruscy sa dosłownie otoczeni przez bazy USraela na całym świecie. co zamknęli? Baze Marines w Kosowie. US To Close Kosovo Base, Relocate Troops - NATO Official PRISTINA, Serbia-Montenegro (AP)--The U.S. is planning to close one of its military bases in Kosovo and relocate its troops to its main base in the disputed province, a NATO official said Monday. The plan, however, wouldn't affect overall U.S. troop numbers, the official said on condition of anonymity in exchange for discussing the issue. Jeżeli chodzi o zdobycie i wydobywanie ropy to Irak był drugim najgorszym(po Iranie) krajem który można by zaatakować. http://wiadomosci.onet.pl/1781520,12,item.html New York Times to taka amerykanska wyborcza poziom glupoty ten sam michał ty chyba serio nie wiesz co to jest Camp Bondsteel..... w podanym przez ciebie angielskim fragmencie artykułu mowa jest o tym iz USA zamyka JEDNĄ ze swych baz w kosowie ty zasugerowałeś że chodzi o kompleks o którym ja pisałem a to wierutna bzdura dyskusja z tobą to rozmowa ze ścianą..ja psize o największej wybudowanej po wojnie z wietnamem bazie a ty twierdzisz że ją zamknięto w marcu 2007r. ciekawe więc gdzie przebywał jeszcze m-c temu 300 osobowy batalion polskiej misji wojskowej w ramach XVIII zmiany Polskiego Kontyngentu Wojskowego w Siłach NATO w Kosowie (KFOR)? hmmm? i gdzie był2 maja bierzącego roku lech kaczyński z wizytą? moze jednak tu? http://www.globalsecurity...p-bondsteel.htm [ Dodano: 02-07-2008, 18:28 ] w podanym przez ciebie angielskim fragmencie artykułu mowa jest o tym iz USA zamyka JEDNĄ ze swych baz w kosowie Co więcej, jest tam też napisane, że nie zmniejszy to stanu liczbowego żołnierzy w podanym przez ciebie angielskim fragmencie artykułu mowa jest o tym iz USA zamyka JEDNĄ ze swych baz w kosowie I zostawia drugą, nie redukuje liczby żołnierzy, jak doczytał Kasza. Czy to znaczy, że kończy się ropa w Kazachstanie? Czy to znaczy, że rurociągu już nie trzeba osłaniać(mimo, że go nie zbudowano)? Czy po prostu, jest to przygotowanie do opuszczenia protektoratu ONZ, w ramach stabilizacji? "Wojna z Czechosłowacją w 1968 roku nie była wcale komunistyczną napaścią W sumie nie była to komunistyczna napaść na Czechosłowację, bo komuniści już tam byli od 1945 Cheney pracował w Białym Domu w trakcie kadencji 6 prezydentów, łącznie z Reaganem. W przemyśle naftowym pracował wyłącznie za Clintona. shreder też pracuje w gazpromie wyłącznie za merkel ....a co do tych baz to facet napisałeś jakiś debilizm a teraz niczym bolek brniesz dalej..nie udało ci się zdyskredytować mojej wypowiedzi ..co więcej udowodniłem że kłamiesz...a ty dalej swoje mantry Czy po prostu, jest to przygotowanie do opuszczenia protektoratu ONZ, w ramach stabilizacji? na pozcekaniu wymyślasz pierdoły że aż się płakać chce ze śmiechu.... idąc tokiem twojej chorej logiki trzeba stwierdzić iż Niemcy i japonia to kraje nie ustabilizowane no bo po chuj tam amerykańskie bazy? Szukanie takich powiązań pachnie mi paranoją/obsesją. typowa odpowiedź na zarzut propagandysty z GW ..."pachnie mi paranoją" a potem przyznajesz że jednak pracował...to paranoja czy prawda? to parnoja że shreder lobbował za gazociągiem północnym a potem poszedł pracować do gazpromu czy fakty? to paranoja że Cheney załatwił dla Haliburtona olbrzymie kontrakty a potem pracował w tym koncernie? ps. mieczysław wilczek nie miał ŻADNYCH wpływów w zcasach gomułki Można wręcz napisać że to była napaść na komunistów trochę Na innych komunistów. napisałeś że baze o której pisałem zamknięto w marcu 2007r.... co jest oczywiscie bzdurą do kwadratu Dla mnie jak na razie, wszelkie gadki o "wojnie o ropie" są tak samo prawdopodobne jak obłąkane teorie o UFO nad WTC. a dla mnie szkoda sił na dyskusje z typem który jak nie ma nic do powiedzenia to porównuje mniedo jakis dziwakó od UFO napisałeś że baze o której pisałem zamknięto w marcu 2007r.... co jest oczywiscie bzdurą do kwadratu Prosilem, zacytuj, jeśli mnie pomawiasz o kłamstwo. Wojna w Iraku i Afganistanie z powodu terroryzmu,a secesyjna pewnie z powodu niewolnictwa.Chuja tam ,że w zamachu na wtc nie było żadnego obywatela Iraku i Afganistanu, a np w wojnie secesyjnej w Unii istaniały stany niewolnicze jak Deleware. W końcu w tv mówią inaczej. Czyli dobrzy jankesi mający od zawsze wyłącznośc na prawdę i cała reszta złych sług lorda Vadera. r27: ciekawe jak wytłumaczysz budowę tej bazy w kosowie? michał: Zamknęli w marcu 2007 roku, ale podobno ropa się kończy. nie kumam o co ci chodzi? zapytałem ciebie jak wytłumaczysz budowę "tej" bazy czyli Camp Bondsteel ty odpisałeś : zamknęli w marcu 2007r. O CO CI WIĘC CHODZI? [ Dodano: 03-07-2008, 22:23 ] Chuja tam ,że w zamachu na wtc nie było żadnego obywatela Iraku i Afganistanu Za to był Kanadyjczyk i Francuz I oczywiście większość zupełnie przypadkiem znaleziono w Afganistanie. Irak był wręcz tak krystalicznie pozbawiony powiązań z terrorystami, że zamachy z Madrytu(i może Londynu) wcale nie były zemstą za operację w Iraku no więc na pytanie po co amerykanie wybudowali w Kosowie olbrzymią bazę odpowiadasz ze zamknęli inną .. tak to można do usranej smierci dyskutować..jak coś ci nie pasuje w twoich teoriach to szybciej zrobisz z siebie idiotę niż się zastanowisz nad argumentami innych poczytaj najpierw cos o planowanych rurociągach a potem sie wymądrzaj Irak był wręcz tak krystalicznie pozbawiony powiązań z terrorystami, że zamachy z Madrytu(i może Londynu) wcale nie były zemstą za operację w Iraku a teraz nasz forumowy strateg w końcu przyznał iż zamachy w europie są odpowiedzią na wojne w iraku a nie wojna w iraku jest odpowiedzią na zamachy.. ...też tak uważam a teraz nasz forumowy strateg w końcu przyznał iż zamachy w europie są odpowiedzią na wojne w iraku a nie wojna w iraku jest odpowiedzią na zamachy.. ...też tak uważam A ja nie . Uważam że życie jest bardziej perfidne niż to wygląda na pierwszy rzut oka. Te zamachy z Madrytu i Londynu były wyreżyserowane bo było takie zapotrzebowanie. Kto dokonał zamachu na WTC-obywatele Arabii Saudyjskiej, najbliższego sojusznika USA zamach w Londynie-obywatele UK pochodzący z Pakistanu,Somalii i Jamajki Madryt-Marokańczycy WSzystko to ludzie z panstw ,,zaprzyjaźnionych" z USA, niemających nic wspólnego ani z Irakiem ani Afganistanem. W ogóle mówienie, ze w Iraku był terroryzm islamski za Saddama to groteska-a jakie ugrupowania on wspierał?Otóż palestynski Fatah przede wszystkim.Czyli ugrupowanie świeckie, Hamas to konkurencja wspierana przez rywali zza miedzy czyli Iran. wg michała należało uderzyć na irak bo po tym jak zajęto ten kraj dokonano 2 zamachów w "odwecie" wg logiki naszego stratega rząd usa powinien zbombardować Waszyngton.....w odpowiedzi na zamach w Oklahomie "by powstrzymać terror" no więc na pytanie po co amerykanie wybudowali w Kosowie olbrzymią bazę odpowiadasz ze zamknęli inną .. Ja sądzę, baza była im potrzebna do operacji w 1999r. jak coś ci nie pasuje w twoich teoriach to szybciej zrobisz z siebie idiotę niż się zastanowisz nad argumentami innych Ale jakie argumenty!!! O czym Ty w ogóle mówisz? Na razie podałeś jeden fakt(Cheney pracował kiedyś w Halliburtonie) i nieweryfikowalna opinie jakiegoś faceta od rurociągów. I to są całe "argumenty". Reszta to Twoja(albo i agencji TASS) radosna twórczość, chciejstwo i gdybanie. Byś uwierzył że kosmici mieszkają w białym domu, gdyby Cheney pracował kiedyś w NASA, a jakiś koleś napisałby w artykule, że tam wylądowało UFO? Podstawy logiczne są takie same... poczytaj najpierw cos o planowanych rurociągach a potem sie wymądrzaj Najlepiej na lewica.pl Z tego co wiem sowieci np. planowali doścignąć USA, Polska miała być 10 potęgą gospodarczą świata, a ktoś jeszcze inny planował wystrzelić człowieka na księżyc z działa. zamachy w europie są odpowiedzią na wojne w iraku A przecież podobno Hussajn tak zawzięcie zwalczał terrorystów??? Jeżeli on nie miał nic współnego z terrorystami w 2001, to niby dlaczego terroryści chcieli pomścić jego obalenie w 2003??? Mam nadzieje, że odpowiesz jakąś przerażającą historią o pazerności USA i ropie Te zamachy z Madrytu i Londynu były wyreżyserowane bo było takie zapotrzebowanie. Przez Spielberga. W końcu jest żydem WSzystko to ludzie z panstw ,,zaprzyjaźnionych" z USA, niemających nic wspólnego ani z Irakiem ani Afganistanem. No do papieża też strzelał Turek, więc to wina narodu tureckiego, a nie(mniej lub bardziej) moskiewskich zleceniodawców Madrytu i Londynu były wyreżyserowane bo było takie zapotrzebowanie. na zamachau w Madrycie skorzystali jedynie Jasiofasolowcy ciekawe czy Aznar jest taki glupi zeby przepuscic jedyna okazje zeby sie ich pozbyc jaka agencja TASS? amerykańscy stratedzy twierdzą że kosowo jest waznym punktem na szlaku ropy z morza kaspijskiego a ty mi wyskakujesz z jakimiś agencjami? Jeżeli on nie miał nic współnego z terrorystami w 2001, to niby dlaczego terroryści chcieli pomścić jego obalenie w 2003??? i to ma byc dowód na to że saddam był powiązany z al-kaidą? No do papieża też strzelał Turek, więc to wina narodu tureckiego, a nie(mniej lub bardziej) moskiewskich zleceniodawców wg twej logiki po takim zamachu watykan pownien "najechać" co najmniej Turcje albo i jeszcze ze 3 kraje obok..rzecz jasna po to by w przysżłości zamach sie nie powtórzył jaka agencja TASS? amerykańscy stratedzy twierdzą że kosowo jest waznym punktem na szlaku ropy z morza kaspijskiego a ty mi wyskakujesz z jakimiś agencjami? Gdzie tak twierdzą? Jacy stratedzy(wojskowi czy cywilni)? Znajdz jakiś dokument sygnowany US Army z takimi wnioskami, to uwierzę. A "Le Monde" Cię ozłoci no więc czemu bush tych DOWODÓW ZWYCZAJNIE ŚWIATU NIE POKAZAŁ? terroryści nie "mścili" upadku saddama ale inwazje na muzułmański kraj jakie ropopochodne teorie? zamieściłem artykuł z branżowej gazety o rurociągach negujesz ze korporacja AMBO buduje rurę z burgas do vlore w albanii? czy negujesz zę AMBO jest powiązana z Haliburton i Brown & Root Services (ta ostatnia zarządza w/w bazą)? negujesz iż w Camp Bondsteel sekretarz obrony Rumsfeld wytłumaczył wojsku 5.6.2001 r., jaką rolę odgrywa w nowej strategii gospodarczej: "Ile mamy wydać na siły zbrojne? Myślę, że nie wydajemy na was, tylko inwestujemy w was. Mężczyźni i kobiety sił zbrojnych nie są obciążeniem naszej siły gospodarczej. Faktycznie wy stoicie na jej straży. Nie jesteście ciężarem w naszej gospodarce, tylko zasadniczą podstawą wzrostu"? a te swoje złośliwe uwagi sobie daruj... R27 spokojnie , Michaś robi to na przekór. Koleś zerwał sie z jakiejś młodzieżówki socjalistycznej lub liberalnej i po prostu mąci robiąc sobie bekę. Traktuj go z przymrużeniem oka. Koleś zerwał sie z jakiejś młodzieżówki socjalistycznej lub liberalnej raczej syjonistycznej no więc czemu bush tych DOWODÓW ZWYCZAJNIE ŚWIATU NIE POKAZAŁ? Jakich dowodów? terroryści nie "mścili" upadku saddama ale inwazje na muzułmański kraj Jakie to szlachetne z ich strony My się tylko mścimy za Cecorę w Iraku, Brytole za piratów berberyjskich, Francuzi za Księcia Rolanda... Szkoda, że się za Afganistan nie mścili. I za Liban. I za pierwszą wojnę w zatoce. I za Somalię. Tylko nagle jak zaatakowano ŚWIECKI podobno kraj, poczuli jedność religijną. My się tylko mścimy za Cecorę w Iraku, Brytole za piratów berberyjskich, Francuzi za Księcia Rolanda... Szkoda, że się za Afganistan nie mścili. I za Liban. I za pierwszą wojnę w zatoce. I za Somalię. Tylko nagle jak zaatakowano ŚWIECKI podobno kraj, poczuli jedność religijną. NIE ROZUMIEM O CO CI CHODZI? napisąłeś że zamachowcy w madrycie zrobili zamach ze wzg. na "pamięc o saddamie" ZNOWU ZMYŚLASZ "Bohaterscy bojownicy narodu arabskiego! Nadszedł czas zemsty na syjonistycznym, prowadzącym krucjatę rządzie brytyjskim. To odpowiedź na masakry, jakich Wielka B rytania dopuszcza się w Iraku i Afganistanie tak brzmiało oświadczenie grupy która dokonała zamachu w londynie a po zamachu w Madrycie? były 2 oświadczenia: w jednym autorzy pisali: że nie czują smutku z powodu wielkiej liczby cywilnych ofiar w zamachach, które nazywali "operacją pociąg śmierci". Usprawiedliwiali krwawą masakrę w Madrycie "śmiercią naszych dzieci, kobiet i starców w Afganistanie, Iraku, Palestynie i Kaszmirze". Zamachy nazwali "częścią wyrównywania starych rachunków z Hiszpanią, krzyżowcem i sojusznikiem Ameryki w jej wojnie przeciwko islamowi". w drugim: zamachy w Hiszpanii były zemstą za „…kolaborację ze zbrodniarzami - Bushem i jego sprzymierzeńcami”. ANI SŁOWA O SADDAMIE! znowu koleś wymyślasz na poczekaniu bajki....tak to sobie gadaj z wujkami na imieninach u cioci Frani AMBO to projekt pilotowany przez usa które pilnuje by trzy "bananowe kraje" albania, macedonia, bułgaria ...o jakiej suwerenności my mówimy? hehe [ Dodano: 05-07-2008, 18:28 ] raczej syjonistycznej Dokładnie !!! Socjalizm i liberalizm to dwie strony syjonistycznego medalu Michaś dzielnie ów medal nosi dumnie na piersi i nigdzie nic widzi po za arabskimi samobójcami co to im sie słusznie nalezą tortury w Guantánamo i prawdopodobnie w innych tajnych kazamatach pochowanych po świecie. NIE ROZUMIEM O CO CI CHODZI? napisąłeś że zamachowcy w madrycie zrobili zamach ze wzg. na "pamięc o saddamie" Straw man argument. Napisałem, że w odwecie za akcję w Iraku przeprowadzono dwa zamachy. Jak pisał Cybuch w tym temacie: J, w Iraku sprzed 2003r. żaden "terrorysta"/terrorysta nie mógł czuć się bezpiecznie. Więc dziwne mi się wydaje mszczenie się za zlikwidowanie "państwa w którym żaden terrorysta nie mógł czuć się bezpiecznie" na tych którzy z tego państwa zrobili mekkę terrorystów. Jak to "Prawda" wytłumaczyła? Tak btw, ile masz lat? 88 Z Mossadu jesteś ? Socjalizm i liberalizm to dwie strony syjonistycznego medalu To jaka jest doktryna białego człowieka? z tymi powodami zamachów to mnie powalasz na kolana..tą swoją dialektyką "amerykanie napadli na irak bo irak wspoierał terrorystów" ja odpowiadam że ma na to żadnych dowodów....ty jako dowód podajesz iż jacyś islamiści podłożyli bomy "w odwecie za atak na irak"..wiec ja piszę że przyczyną tych aktów terroru była interwencja w iraku abstrahując od tego iż zamachowcy podkreślali że to zemsta za wszystkei interwencje usa a nie tylko za irak J eżeli amerykańska spółka bedzie pracować dla Polski, Łotwy, Litwy i Estonii nad budową elektrowni atomowej to też będziemy "bananowymi republikami"? A jak rosyjska to co? Będziemy "ważnymi partnerami"?? widzę że jako rasowy propagandysta zaczynasz mnie kreowac na jakiegoś "przygłupa co trzyma z ruskimi" tak! to prawda....kontrakty zawierane przez niektóre ekipy rządowe są typowe dla "bananowej republiki" np kontrakt na f-16 za który amerykanie wręczyli łapówki millerowi, belce i kwachowi w postaci synektur na uniwersytetach w usa (olbrzymia kasa za "lewe wykłady dla kwacha...kiilkaset tys $ za wykąłdy dla kilkunastu przypadkocywch studentów, olbrzymia kasa dla millera za napisanei "pracy naukowej" itd) ..belka dostał posadę gubernatora iraku..posiedział w zielonej strefie pól roku..nic nie robił i też zgarnął kilkaset tys $ takie działania i sposób zawierania kontraktów jest typowy dla słabych państw stąd też nIGDY nie pisałem o jakis "partnerach" ze wschodu gdyż Rosjanie TAK SAMO JAK JANKESI nas traktują...wiedzą że mogą nas ruchać bo mamy dużą korupcję..stąd też spółka J&S i jej miliardowe zyski za pośrednictwo w sprzedaży ropy stad też sciema z offsetem za f16 i niechęc dania nam patrtiotów bo bush do tej pory przecież płacił bezpośrednio parę groszy "pod stołem" i amerykanie są zdziwieni że "polaczki" coś chcą w zamian za tarcze "amerykanie napadli na irak bo irak wspoierał terrorystów" ja odpowiadam że ma na to żadnych dowodów.... Straw man argument. Bardzo przydatna opcja "cytuj" pozwala na cytowanie danych zdań współrozmówcy. Jest to na pewno lepsze niż pisanie w apostrofach tego co wydawało mi się że on napisał. Może inni mają opanowane czytanie ze zrozumieniem na poziomie podstawówki? Uporczywie starasz się ignorować to co napisałem i przypisać mi jakieś tam inne tezy, które z całą zawziętością można obalić. Nauczyłeś się tego od Jehowych? Uporczywie starasz się ignorować to co napisałem i przypisać mi jakieś tam inne tezy, które z całą zawziętością można obalić. Nauczyłeś się tego od Jehowych? R27 po prostu zagina cię w każdym calu i na każdy temat. Tanie chwyty w stylu - "Nauczyłeś się tego od Jehowych?" , mówią tylko o braku argumentów. Sam zaiste stosujesz talmudyczne podejście w tym jak i każdym innym temacie Rabi. ty michał zamaist tu się gimnastykować to przedstaw światu w końcu dowody na to że saddam stał za atakami na wtc i że w momencie inwazji posiadał BMR co do tego czy f-16 są dobre czy też nie to sie nie wypowiadam...wiem tylko że kwachu, miller i belka dostali od jankesów dobry bakszysz po tym jak wysłali naszych najemników do Iraku i jak kupili f16 [ Dodano: 07-07-2008, 07:39 ] dowody na to że saddam stał za atakami na wtc i że w momencie inwazji posiadał BMR Fakty są takie, że Saddam tworzył świeckie państwo oparte na swojej autorytarnej władzy, nie byłem nigdy jego szczególnym fanem, ale faktem jest, że z islamistami typu Hamas czy al-Qaida nie miał nic wspólnego. Dobrym i często przytaczanym przeze mnie argumentem jest los Abu Nidala, który odłączył się od Fatahu, i za sianie fermentu, zabijanie bardziej umiarkowanych członków OWP został przez Saddama skasowany. Czy tak trudno zrozumieć, że Saddam najlepsze miejsce dla religijnych bojowników widział w Abu Ghraib, Bin Laden czy Abu Musaba al-Zarkawi nigdy nie przybyliby do Iraku za ponowania Saddama. Nie ma żadnego związku pomiędzy Irakiem sprzed 2003r. a zamachami w Londynie czy Madrycie. Co do BMR, to już się chyba nie trzeba po raz tysięczny powtarzać, nie było żadnej broni, raport ONZ był jasny w tej kwestii. R27 po prostu zagina cię w każdym calu i na każdy temat. Zdaje sobie sprawę ze swojej maluczkości, lecz pomimo cieszę się, że ktoś z wiedzą, autorytetem i mądrością jak Riposter mi to uświadomił. widać saddam wolał zginąć niż rzucić do walki BMR, którą tak schował że do dziś nie można odnaleźć myślę ze nie ma sensu dalej prowadzić dyskusji gdyż powoli zaczyna się ona przemieniać w jakieś głupawe przytyki..będe tu wklejał od dzis tylko rzeczy cokolwiek wnoszące do tematu Gdyby Irak miał BMR to nigdy nie zostałby zaatakowany, Iran np nie jest bombardowany ponieważ Amerykanie nie wiedza tak naprawdę co ten kraj posiada, bo jęsli ma duże ilości broni chemicznej to w razie bombardowań będzie po Izraelu. Tylko strach przed odwetem powstrzymuje zwolenników wojny z USa i Izraela.BMR w Iraku=brak wojny, brak BMR=wojna bezbronnego bezkarnie można zgnębić. Skoro doszło do ataku to Amerykanie wiedzieli ,że Saddam nic nie ma.Potwierdziły to ekspertyzy ONZ. Dalej bardziej wierzę tym martwym Kurdom. Na mordowanie Kurdów przyzwoliło to twoje kochane USA, tak w Iraku jak i przez Turcję. Zresztą Turcja co jakiś czas urządza sobie czystki z Kurdów , wchodząc głęboko na teren Iraku. Na mordowanie Kurdów przyzwoliło to twoje kochane USA, tak w Iraku jak i przez Turcję. Zresztą Turcja co jakiś czas urządza sobie czystki z Kurdów , wchodząc głęboko na teren Iraku. I tutaj się własciwie zgodzę, Kurdowie są narodem ogólnie poszkodowanym ze wszystkich stron, Irak popierał niepodległosciowe dążenia Kurdów w Turcji, podobnie Syria, ale Turcja pod auspicjami USA popierała Kurdów w Iraku, w to wszystko się jeszcze mieszał Iran i ogólnie, przejebane mają ci ludzie. Faktycznie, od jakiegoś czasu powtarzamy te same argumenty za i przeciw, robi się to monotonne. Pora wybrac się na poczukiwania czegoś wnoszącego do tematu. Na mordowanie Kurdów przyzwoliło to twoje kochane USA, tak w Iraku jak i przez Turcję. Zresztą Turcja co jakiś czas urządza sobie czystki z Kurdów , wchodząc głęboko na teren Iraku. Nawet gdyby USA miało JAKIKOLWIEK wpływ na to, to co niby ma mnie to interesować? Kolejni martwi wyznawcy proroka Jeszcze miliard i wygraliśmy... http://www.itar-tass.com/eng/ Ostatnio dowiedziałem się, że w Katyniu strzelali Niemcy Akurat, tego to sie mogles dowiedziec od ludzi, na ktorych powoływałeś sie w sprawie Biesłanu, pamietasz? O tych narkotykach, co niby nacpani byli "terrorysci". Ciekawe, kto bierze opiaty przed taka akcją... Najpierw ufasz rosyjskiemu biurze bezpieczenstwa, co w kłamstwach może se z Tass zrobic wyścig, a potem zarzucasz takie rzeczy innym... Akurat, tego to sie mogles dowiedziec od ludzi, na ktorych powoływałeś sie w sprawie Biesłanu, pamietasz? Mi się to tam wydaje logiczne, to że lepiej nic nie żrec przed możliwością dostania kuli jest wiadomo od dawna, Sowieci, Niemcy, Amerykanie i Angole zdrowo chleli przed akcją(jak mogli) a w koncu Allach zabrania... Przed akcją, to chyba jakąś kreche białego by se wciągneli, a nie opiaty, jak już... Jeszcze miliard i wygraliśmy... Mówisz o zydłakach ? ci rosyjscy "eksperci" nieźle pojechali z tymi opiatami:) w sumie dla nich grass, amfa czy hera to jeden chuj...a że po speedzie sie gania z prędkością 100km/h i ma się wrażenie że jest się władcą świata zaś po opiatach siedzi w kącie zamulony i sie ma orgazma nie kojarząc wogóle rzeczywistości to jeden chuj.... gdyby ci w Biesłanie byli na heroinie to zakąłdnicy by sie poprostu rozeszli do domów a samych terrorystów wystarczyłoby wziąć pod ręce i zwyczajnie pozbierać a nie strzelać z granatników Ja tam nie wiem, słyszałem że ćpuństwo w Taliblandii jest powszechne. Tak samo jak papierosy, bo ponoć zabijają głód. Ja tam nie wiem, słyszałem że ćpuństwo w Taliblandii jest powszechne. Talibowie wyjebali wszystkie pola maku , co dotychczas nikomu sie nie udało. Za talibów nie było ćpania ani handlu makiem. kurwa litosci, napisz jeszcze ze za Talibow talony na Lexusy wydawali. nie zaraz Lexus to zachodnia zgnilizna. wydawali talony na wielblady prosto z Sahary. zorac tych pierdolonych dzikusow i chuj w kwestii Iraku zgadzam sie z krytykami tej wojny Za talibów nie było ćpania ani handlu makiem. Ani walk psów. Oczywiscie, wad Talibowie mieli dużo więcej, niż zalet. Sądzę jednak, że Michał, poprzez Taliblandie rozumie wszystko od Sudanu po Indonezje, więc nie możemy tego zawężać do tych jednych Talibów... Ja tam nie wiem, słyszałem że ćpuństwo w Taliblandii jest powszechne. Tak samo jak papierosy, bo ponoć zabijają głód. nie znam rozmiarów uzależnienia od opiatów w afganistanie..pewnie dużo osób tam ćpa...bo towar pod ręką...wiem za to że po zarzyciu opiatów człowiek nie jest w stanie funkcjonować normalnie, każdy opiat powoduje BŁOGĄ APATIĘ ....więc ci źli terroryści po zarzyciu jakiegokolwiek opiatu byliby WYŁĄCZENI..a skadinąd wiemy że akurat byli dośc nerwowi i agresywni....gdyby to ruskie biuro miało lepszych fachowców to by wymysliło bajkę o speedzie..ale na miły Bóg nie o opiatach! nie znam rozmiarów uzależnienia od opiatów w afganistanie..pewnie dużo osób tam ćpa...bo towar pod ręką...wiem za to że po zarzyciu opiatów człowiek nie jest w stanie funkcjonować normalnie, każdy opiat powoduje BŁOGĄ APATIĘ ....więc ci źli terroryści po zarzyciu jakiegokolwiek opiatu byliby WYŁĄCZENI..a skadinąd wiemy że akurat byli dośc nerwowi i agresywni....gdyby to ruskie biuro miało lepszych fachowców to by wymysliło bajkę o speedzie..ale na miły Bóg nie o opiatach! Huj ich tam wie, jak to z ruskimi. Podobno mieli przekroczoną dawkę śmiertelną. Podobno mieli przekroczoną dawkę śmiertelną. Czyli ten cały atak, to musi byc robota Specnazu, no bo jak inaczej? Czyli ten cały atak, to musi byc robota Specnazu, no bo jak inaczej? Ćpunami byli od dłuższego czasu widocznie. po opiatach człowiek siedzi w kącie w wielkim błogostanie i wygląda jak rysiek riedel na koncercie a nie organizuje zamachy...o tym wie kazdy inteligentny człowiek...poza michałem i ruskimi specami od PR po opiatach człowiek siedzi w kącie w wielkim błogostanie i wygląda jak rysiek riedel na koncercie a nie organizuje zamachy...o tym wie kazdy inteligentny człowiek...poza michałem i ruskimi specami od PR Ja tam uważam, że chuj ich wie. Nigdy nie brałem opiatów i za bardzo nie wiem jak sie po tym ogarnia. Może to ruska mistyfikacja, w końcu ostatnio byli na biegunie ja też nie brałem ale kiedyś widziałem na własne oczy ryśka riedla Tylko na pięć i pół roku więzienia skazał w czwartek amerykański specjalny sąd wojskowy w bazie Guantanamo Salima Hamdana, byłego kierowcę i ochroniarza Osamy bin Ladena. Wyrok zaskoczył obserwatorów, gdyż spodziewano się nawet kary dożywotniego więzienia, a prokurator żądał 30 lat. Poprzedniego dnia trybunał uniewinnił jednak Hamdana z zarzutu udziału w przygotowaniach ataków terrorystycznych, m.in. zamachów z 11 września 2001 roku. Uznano go winnym tylko pomagania szefowi Al-Kaidy w takich sprawach jak transport i ochrona osobista. O atakach z 11 września Hamdan dowiadywał się już po ich dokonaniu. Sąd przysięgły złożony z sześciu oficerów uznał, że były kierowca, posiadający tylko podstawowe wykształcenie, był mało znaczącym pionkiem w organizacji Bin Ladena. Na poczet kary pięciu i pół roku zaliczono skazanemu pięć lat, które już spędził w Guantanamo. Jego proces był pierwszym serii planowanych procesów około 80 oskarżonych o terroryzm obcokrajowców, głównie z krajów arabskich, przetrzymywanych w amerykańskiej bazie wojskowej w Guantanamo na Kubie. Nie rozumiem, o co chodzi z "tylko", jak się okazało, koleś z zamachami nie miał nic wspólnego, nawet nie miał żadnych informacji na ich temat, wiec za co go skazywac i chciec jeszcze 30 lat wiezienia... Jeśli jako dostawca pizzy będę miał zlecenie do bazy Osamy, to też mnie zamkną? Największym skurwysyństwem jest jednak to: Na poczet kary pięciu i pół roku zaliczono skazanemu pięć lat, które już spędził w Guantanamo. 5 lat bez prawomocnego wyroku, no no, niezły areszt wydobywczy, ale nie dziwi mnie to, od 5 lat już tam siedzi sporo osób, część jeszcze pare lat posiedzi, co z tymi, ktorzy okażą się byc niewinni(w przypadku Irakijczyków samo to okreslenie jest już śmieszne), czy dostaną odszkodowania? http://wiadomosci.onet.pl/1803241,12,item.html koleś jest w 100% niewinny....a wyrok 5 lat i zaliczenie aresztu to znana praktyka z polskich sądów kiedy się jebną i zawiną niewinnego bolka to też potem dopierdalają tak by wypuścić niedługo po rozprawie i zarazem są ubezpieczeni że koleś nie będzie się domagał odszkodowania gdyby ten muslim serio byłzwiązany z al-kaidą to by mu dojebali z 30 lat...a tak to wyrok jak za stalina 'dajcie człowieka a paragraf się znajdzie' Ciekawe czy go puszczą za te pół roku, czy dalej będą trzymać jako wrogiego bojownika. Może jeszcze mu będą kazali płacić za pobyt, jak sowieci Trzymają niewinnych ludzi i jeszcze mają czelnośc żądać dożywocia ,a jenców wojennych też nie biorą Amerykanie, dla nich teraz cos takiego nie istnieje bo trzeba by przestrzegać konwencji międzynarodowych. A co mówi prawo międzynarodowe: W myśl Artykułu 4 Konwencji Genewskiej o Traktowaniu Jeńców Wojennych jeńcem może być osoba należąca do jednej z poniższych kategorii: 2) członkowie innych milicji i innych oddziałów ochotniczych, włączając w to członków zorganizowanych ruchów oporu, należących do jednej ze Stron w konflikcie i działających poza granicami lub nawet w granicach własnego terytorium, pod warunkiem, że te milicje lub oddziały ochotnicze, włączając w to zorganizowane ruchy oporu, odpowiadają następującym warunkom: ,, a) mają na czele osobę odpowiedzialną za swych podwładnych; b) noszą stały i dający się z daleka rozpoznać znak rozpoznawczy; c) jawnie noszą broń; d) przestrzegają w swych działaniach praw i zwyczajów wojny; 6) ludność terytorium nie okupowanego, która przy zbliżaniu się nieprzyjaciela chwyta spontanicznie za broń, aby stawić opór inwazji, a nie miała czasu zorganizować się w regularne siły zbrojne, jeżeli jawnie nosi broń i przestrzega praw i zwyczajów wojennych. Zarówno partyzanci w Iraku jak i Talibowie powinni być traktowani wg powyższych przepisów jako jeńcy wojenni.Mają struktury, dowódców walczą z okupantem.Często robia to otwarcie i pod własnym sztandarem(np Armia Mahdiego w Iraku wiosną tego roku)Nie mówię już o fedainach czy innych organizacjach paramilitarnych z czasów Saddama bo to oczywiste. Ale wielkiego brata nie dotycza konwencje, wymyślił sobie nową kategorię:,,disarmed enemy force" i ,,illegall enemy combatants" Czyli nie ma juz ,,jenców wojennych" (POW) , a jedynie ,,rozbrojone siły wroga" i nielegalne wrogie siły" I niektórzy powątpiewają po co Amerykanom na ręke istnienie al-kaidy. Pomijajac juz to że skłoca ona poszczególne frakcje partyzantów to potem USA każdego okrzykuje terrorystą i ma w dupie konwencje. A tak gdzies wybuchł łądunek i od razu ,,al-kaida" i każdy kto walczy z USA to potem al-kaida, chuuj tam ze niemal zawsze nie są znani bezposredni sprawcy tych zamachów, równie dobrze moga to robić opłacani najemnicy,agenci wywiadu jakiegokolwiek panstwa lub garstka oszołomów, którzy są manipulowani i nawet sobie sprawy z tego nie zdają. Gdyby al-kaidy nie było to USA musiało by ją stworzyć-takie sa fakty. Gdyby al-kaidy nie było to USA musiało by ją stworzyć-takie sa fakty. Jakby się tak zastanowić, to i tą al-kaide USA stworzyło... A tak w ogole... Konwencja Genewska nie obejmuje szoferów 'terrorystów', więc nasz taksówkarz nie podlega pod żadna konwencje (no bo nie walczył, o zamachach nie wiedział), więc jest wyjęty spod prawa... amerykanie chyba wypowiedzieli większość umów międzynarodowych dotyczących praw wojennych zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl szamanka888.keep.pl