WIEĹťA WIDOKOWA JAGODA Nie wiem czy zastanawialiście się kiedyś na czym polega fenomen gospodarki chińskiej. Ja od kiedy podjąłem studia ekonomiczne zacząłem się bardziej zagłębiać w tego typu kwestie. No właśnie, dlaczego gospodarka chińska gna do przodu? Wiadomo, tania siła robocza, ogromny rynek wewnętrzny, dużo ludzi którzy tą gospodarkę napędzają. To fakt. Ale ostatnio zastanowiła mnie jedna kwestia. W Chinach nie ma czegoś takiego jak świadczenia socjalne. Nie ma emerytur, nie ma rent. Państwo nie opiekuje się obywatelami. Konfucjusz nie uwzględnił czegoś takiego jak socjal. Czy to źle się zastanawiałem. I doszedłem na szybko do może wniosków trochę idących za daleko. Co by się stało jakby w Polsce przy kapitalistycznym ustroju, liberaliźmie gospodarczym nie było socjalu? Wszak socjal w dzisiejszych czasach stanowi ponad 50% budżetu państwa. Jako, że ludzi młodych jest mniej niż emerytów, rencistów i bezrobotnych razem wziętych (a ci i tak chcą więcej kasy) ZUS musi prędzej czy później pierdolnąć. W momencie w którym nie byłoby socjalu, ludzie musieliby zacząć prokreację na trochę większą skalę. Ktoś by ich kiedyś musiał utrzymać. Normą być może byłyby związki małżeńskie więcej niż z dwójką dzieci co poprawiłoby przyrost naturalny. Skoro państwo miałoby większy budżet mogłoby tworzyć nowe miejsca pracy, przeprowadzać więcej inwestycji. W ten sposób więcej zaczęliby zarabiać ludzie, co umożliwiłby szybszy wzrost gospodarczy. Musiałyby spaść ceny produktów. Powiększyłoby to też rynek wewnętrzny. Wreszcie ludzie naprawdę potrzebujący: niepełnosprawni czy chorzy mogliby liczyć na normalną pomoc finansową w zakresie rehabilitacji i leczenia. Polska stałaby się krajem najdynamiczniej rozwijającym się w Europie co byłoby pretekstem do zerwania z euro-kołchozem już w tej chwili bezsensownym. Być może oparlibyśmy się amerykanizacji i powszechnej komercjalizacji wszystkiego. Polacy mogliby inwestować swoje pieniądze, bo po pierwsze by je mieli a po drugie mogliby konkurować z kapitałem zagranicznym. To tak na szybko, jestem ciekaw waszego zdania na ten temat. Wiem, że jest to dywagacja czysto teoretyczna gdyż coś takiego w dzisiejszym państwie Polskim raczej nie jest możliwe. Skoro państwo miałoby większy budżet mogłoby tworzyć nowe miejsca pracy, przeprowadzać więcej inwestycji. W ten sposób więcej zaczęliby zarabiać ludzie, co umożliwiłby szybszy wzrost gospodarczy piszesz calkiem sensownie i nagle wstawiasz taka perelke, troche mnie wcielo mowiac szczerze. przeciez cala idea polega na tym ze panstwo nie wtraca sie do gospodarki. narzekasz na socjal ale 'tworzenie miejsc pracy przez panstwo' to nic innego jak wypieprzanie kapusty w bloto i wlasnie swego rodzaju 'pomoc socjalna' na dluzsza mete. z drugiej strony nie mozna wyrugowac calkowicie obecnosci panstwa w strategicznych sektorach gospodarki (enegetyka, bron) ale tutaj dobra bylalby zasada 'zlotego udzialu' - panstwo wkracza w proces decyzyjny firmy jedynie wtedy gdy zagrozony jest interes kraju. droga stety/niestety jest jedna (im wiecej wolnego rynku tym lepiej) o czym przkonaja sie nasze dzieci lub wnuki gdy piekny projekt pt Unia Europejska jebnie pod swoim komuszym ciezarem wyraziłem się niezbyt precyzyjnie, chodziło mi o to, że państwo dzięki zniesieniu socjalu przestanie przeszkadzać, czym może się przyczynić do stworzenia nowych perspektyw. przykład chin odnosisz do państw europejskich? kolosalne różnice, nie mogę sobie tego wyobrazić. Nie martw się, kobiety tak już są skonstruowane. Polecam dział kulinarny z zasady nie korzystam z czyichś rad, wiec przepisy polecaj koleżankom. przykład chin odnosisz do państw europejskich? kolosalne różnice, nie mogę sobie tego wyobrazić wolny rynek, niski socjal to cechy gospodarki w jakis charakterystyczny sposob przynalezne kulturze Dalekiego Wschodu? mocna teza no dobrze, pewnie chodzi ci o kulture i mentalnosc Chinczykow - i tu znowu raczej kibel, bo cechy takie jak indywidualizm, niezaleznosc, wolnosc ktore ida krok w krok z gospodarka wolnorynkowa sa bardziej kojarzone z kultura Zachodu a nie Wschodu w ktorym czlowiek traktowany jest bardziej jako trybik w maszynie panstwowej, korporacyjnej itd itp w zasadzie masz rację Turio, tylko jak wyobrażasz sobie okres przejściowy? co z tymi którzy z różnych powodów dzieci nie mają, co z tymi których dzieci z różnych powodów olewają? Fundusz Alimentacyjny dla emerytów i rencistów? poza tym nie wyobrażam sobie aby społeczeństwo jakiekolwiek zgodziło się zrezygnowac z takich przywilejów, żaden rząd demokratyczny nie odważyłby się tego wprowadzić, niedemokratyczne też raczej musiałyby sie liczyć z protestami na masową skale to taki punk widzenia praktyka okres przejściowy musiałby zostać ogłoszony kilka lat wcześniej, tak mi się wydaje do powiedzmy następnego pokolenia czy coś takiego. Albo cały czas zmniejszać socjale z roku na rok powoli. Ciężko tak na prawdę znaleźć wyjście z takiej sytuacji, ale tak samo trudno odpowiedzieć na pytanie co będzie po tym jak upadnie ZUS, a to w niedalekiej przyszłości wydaje mi się nieuniknione. Właśnie ten moment mógłby posłużyć na odbudowę i wdrążenie czegoś takiego. Problemem byłoby społeczeństwo tzn jak zmanipulować ludzi aby uwierzyli w sukces takiego projektu, sądzę, że jest to możliwe, spece od wizerunku kilku uśmiechniętych pajaców. Gorsze wydają mi się ataki ze strony państw euro-kołchozu. pytanie co będzie po tym jak upadnie ZUS masz niezla wyobraznie nawet ja takiej nie mam wyobraz sobie ZUS pada i co dalej zyjemy w demokracji etatystczno partyjnej co robia osrodki (partyj byle jakich) ZUS jest worem bez dna i nawet Gwiazdowski poszedl wpizdu jak zobaczyl ten burdel od srodka skonczy sie na tym ze wyplaty swiadczen wierzytelnosci czy jak ktos to nazwie zajmie sie skarb panstwa Żeby było tak jak w Chinach musimy obniżyć zarobki, stworzyć ogromną sieć obozów koncentracyjnych - pracy, państwo musi trzymać ludzi za pysk by nie podskakiwali. Wszelkich wichrzycieli natychmiast rozwalać a ich organy pobierać do przeszczepów. Oczywiście kto silniejszy przeżyje schorowani i staruchy do piachu, by nie obciążali budżetu. no dobrze, pewnie chodzi ci o kulture i mentalnosc Chinczykow - i tu znowu raczej kibel, bo cechy takie jak indywidualizm, niezaleznosc, wolnosc ktore ida krok w krok z gospodarka wolnorynkowa sa bardziej kojarzone z kultura Zachodu a nie Wschodu w ktorym czlowiek traktowany jest bardziej jako trybik w maszynie panstwowej, korporacyjnej itd itp To, że maja wolny rynek, nie znaczy, że nagle stali się niezależnymi indywidualistami, dalej są trybikami, tylko maszyna zmieniła szyld z panstwowego na korporacyjny. Mentalność ma jednak wpływ na gospodarke, inny model jest w Japonii, inny w panstwach anglo-saskich itd... Żeby było tak jak w Chinach musimy obniżyć zarobki, stworzyć ogromną sieć obozów koncentracyjnych - pracy, państwo musi trzymać ludzi za pysk by nie podskakiwali. Wszelkich wichrzycieli natychmiast rozwalać a ich organy pobierać do przeszczepów. Oczywiście kto silniejszy przeżyje schorowani i staruchy do piachu, by nie obciążali budżetu. he he - wreszcie mogę się zgodzić w czymś z Riposterem - ja bym dodał jeszcze dwa lata pierdla za jazdę bez biletu i czapę za czyn chuligański - bo takie stawki naliczają w Chinach pytanie co będzie po tym jak upadnie ZUS masz niezla wyobraznie nawet ja takiej nie mam wyobraz sobie ZUS pada i co dalej zyjemy w demokracji etatystczno partyjnej co robia osrodki (partyj byle jakich) ZUS jest worem bez dna i nawet Gwiazdowski poszedl wpizdu jak zobaczyl ten burdel od srodka skonczy sie na tym ze wyplaty swiadczen wierzytelnosci czy jak ktos to nazwie zajmie sie skarb panstwa tylko skąd skarb państwa będzie brał pieniądze na świadczenia. Skoro coraz więcej będzie ludzi w wieku emerytalnym niż ludzi młodych. Poza tym ludzie w momencie gdy dowiedzą się o upadku Zusu, mogą zareagować tak jak w Rosji to było z bankami w latach 90. Im dłużej państwo ciągnie coś takiego jak ZUS tym bardziej ludzie odczują skutki w razie jego upadku. Powiedz mi skąd wezmą się ludzie młodzi którzy będą płacić składkę. Przy takim niżu demograficznym będzie ich coraz mniej co powoduje wzrost proporcji emerytów do młodych. Społeczeństwo nastawione jest bardziej na robienie karier w śmiesznych korporacjach niż na robienie dzieci. Chyba, że podniosą składkę i ludzie będą płacić więcej. Podobny system do Chin ma także Malezja i tam również wzrost gospodarczy jest nieporównywalny z tym w państwach europejskich. Tam o ile się orientuję nie ma obozów pracy, państwo jest teoretycznie bardziej cywilizowane. he he - wreszcie mogę się zgodzić w czymś z Riposterem Nie denerwuj się To się pewnie już nigdy nie powtórzy To się pewnie już nigdy nie powtórzy Jeszcze jedna/dwie kwestie są takie, gdzie i ja sie nawet zgodze. Chiny to kiepski wzór jak dla nas, inny swiat nieco, inne standardy, mentalność, poszukajmy innego wzoru. tylko skąd skarb państwa będzie brał pieniądze na świadczenia. Skoro coraz więcej będzie ludzi w wieku emerytalnym niż ludzi młodych. Poza tym ludzie w momencie gdy dowiedzą się o upadku Zusu, swieta naiwnosci ZUS jest instytucja (teoretyczne )samofinansujaca praktycznie (parabudzetowa) tzn ze deficyt pokrywa skarb panstwa czyli jesli (ZUS zbankrutuje to jego wierzytelnosc przejmie skarb panstwa podwyzszajac akcyze na wode na faje na paliwo na powietrze na sprzet rtv agd ......ETC plus podatki i nie bedzie niczego jak ty chcesz zwiększyć przyrost naturalny po wprowadzeniu limitu urodzeń? i jak państwo ma sie rozwijać, skoro dzieci 'ponad limit' nie mają prawa do bezpłatnej nauki ani opieki zdrowotnej? bo w chinach przyrost jest ujemny... chwała ci studenciaku za twoje światłe pomysły mam takie pytanko:jaki procent wlasnoci srodkow produkcji jest w Chinach w rekach prywatnych a jaki w panstwowych.ja czytalem gdzies ze zdecydowana wiekszosc jest panstwowa,ale nie wiem na ile to prawda Chiński multimilioner skazany na dożywocie Jeden z najbogatszych Chińczyków został surowo ukarany za malwersacje finansowe. 32-letni Zhou Yiming (czyt. dżou i-ming), najmłodszy z chińskich bogaczy na ubiegłorocznej liście 400 najmajętniejszych Chińczyków, opublikowanej przez wydawnictwo Forbes, odpowiadał za malwersacje finansowe. Zhou miał w 2002 r. na podstawie sfałszowanych dokumentów zaciągnąć pożyczkę w wysokości 380 mln juanów (48 mln dol.) w trzech bankach. Za te pieniądze nabył 28 proc. udziałów firmy Sichuan Mingxing Electric, zaopatrującej w wodę, prąd i gaz 3,8 mln mieszkańców Syczuanu. Następnie zaczął wyprowadzać pieniądze z koncernu, sprzeniewierzając co najmniej 69 mln dol. Skazując milionera na dożywocie, sąd jednocześnie skonfiskował cały jego majątek, szacowany na około 121 mln dol. taki Chodorkowski to farta jednak ma Dobry socjal nie jest zły. Wystarczy wypieprzyć zasiłki dla bezrobotnych i częściowo sprywatyzować służbę zdrowia. Emerytury, renty, darmowe studia i reszta rzeczy tego typu jest moim zdaniem ok. Powiedz mi skąd wezmą się ludzie młodzi którzy będą płacić składkę przyjdą z za uralu, chińczycu już podobno idą budować drogi i stadiony na euro. Tak poza tym to nie wydaje mi się, że o rynku chińskim można powiedzieć "wolny". Co do zusu to nie upadnie... już niżej - za duże koryto żeby je wyjebać, a straty i tak pokryją z budżetu. chińczycu już podobno idą budować drogi i stadiony na euro. Wyruszyli miesiąc temu, dojdą tak gdzieś na wiosnę W końcu ZUS musi paść. Nie o to chodzi, że on jest niewydolny. Chodzi o to, że to jest ogromna machina. Jasne, "można pokryć te wydatki z budżetu". Zapominacie o jednym - porównajcie sobie, ile płacicie "normalnych" podatków, a jakie są składki na FUS. A będzie gorzej. I kiedyś nawet budżet sobie z tym nie poradzi, choćby i ściągał z nas w podatkach 200% zarobków. I kiedyś nawet budżet sobie z tym nie poradzi, choćby i ściągał z nas w podatkach 200% zarobków. Eutanazja i po sprawie ! Finanse będą uratowane. Na co komu w kapitalizmie utrzymywać nieproduktywnych i bez wartościowych staruchów. I kiedyś nawet budżet sobie z tym nie poradzi, choćby i ściągał z nas w podatkach 200% zarobków. Eutanazja i po sprawie ! Finanse będą uratowane. Na co komu w kapitalizmie utrzymywać nieproduktywnych i bez wartościowych staruchów. No ale kłopot z tym, że ZUS to nie jest kapitalistyczna instytucja. A duża część problemów (cholera- nie pasuje mi tu to słowo...) wynikających z wielkiej ilości starców wynika właśnie z państwowego systemu ubezpieczeń. I kiedyś nawet budżet sobie z tym nie poradzi, choćby i ściągał z nas w podatkach 200% zarobków. Eutanazja i po sprawie ! Finanse będą uratowane. Na co komu w kapitalizmie utrzymywać nieproduktywnych i bez wartościowych staruchów. Masz dużo racji. Dlatego wkurza mnie obłuda lewusów, którzy postulują eutanazję, ale przy zachowaniu przymusu składek emerytalnych. A najgorsze, że nikt tego przekrętu nie zauważa. Albo prawie nikt. Pamiętaj eutanazja jest dobrowolna, przecież nikt w Holandii nie zabiłbym chorego starca Pamiętaj eutanazja jest dobrowolna, przecież nikt w Holandii nie zabiłbym chorego starca Ironia, czy jak? I kiedyś nawet budżet sobie z tym nie poradzi, choćby i ściągał z nas w podatkach 200% zarobków. Eutanazja i po sprawie ! Finanse będą uratowane. Na co komu w kapitalizmie utrzymywać nieproduktywnych i bez wartościowych staruchów. Dzisiejsze, młode pokolenie powinno opłacać zus w wysokości niezbędnej do utrzymania obecnych emerytów i tych, którzy już nie mają szans na uzbieranie sobie własnej emerytury. Gdyby nie wpłacali ZUSowi na własną emeryturę to zostałoby im sporo więcej na koncie i te pieniądze mogliby spokojnie odkładać chociaż na lokatę bankową, oczywiście we własnym zakresie. Operacja "wyjebanie tego gnoju jakim jest ZUS" trwałaby co najmniej jedno pokolenie. Ripo, apropo eutanazji to ona właśnie jest na ręke socjalpedałom. Chorego zabija się pod humanitarnym pretekstem i jednocześnie odciąża się budżet NFZ i ZUS. Gdyby ten chory płacił z własej kasy na leczenie albo prywatny ubezpieczyciel to jak najbardziej każdemu opłaca się utrzymać go przy życiu. Ano, nie zauważyłem tego "kapitalizmu" w wypowiedzi Ripo. Rzeczywiście - to akurat bujda. To w socjalizmie emeryci są pasożytami, nie w kapitalizmie. Choć z drugiej strony starzejące się społeczeństwo to też problem w kapitalizmie. Gdy liczba osób wytwarzających dobra będzie mała, to te pieniądze ulokowane przez emerytów będą tracić na wartości. A nimi samymi nikt się nie naje... Choć z drugiej strony starzejące się społeczeństwo to też problem w kapitalizmie. Gdy liczba osób wytwarzających dobra będzie mała, to te pieniądze ulokowane przez emerytów będą tracić na wartości. A nimi samymi nikt się nie naje... Owszem. Ale nikt nie będzie miał interesu w zabijaniu staruszków (a w socjalizmie - interes będzie miało państwo). Co najwyżej umrą z głodu, ale to już inny problem. Co najwyżej umrą z głodu, ale to już inny problem. Albo zabici przez tłum... Ale ogólnie racja... Kurwa a teraz nie przymierają z głudu dostając 700zł emerytury? No i wkońcu ludziom zacznie się opłacać mieć dzieci jako inwestycja w swoją przyszłość. No i wkońcu ludziom zacznie się opłacać mieć dzieci jako inwestycja w swoją przyszłość. wiekszosc dzieci chuj wylozy na los swoich rodzicow, nie mam co do tego zadnych zludzen. trza byc idiota zeby wierzyc ze jak sie narucha z szescioro bachorow to starosc bedzie platkami roz wyslana. wiekszosc dzieci chuj wylozy na los swoich rodzicow, nie mam co do tego zadnych zludzen. trza byc idiota zeby wierzyc ze jak sie narucha z szescioro bachorow to starosc bedzie platkami roz wyslana. A po dwóch pokoleniach bedzie jak w afryce - srednia dzietności 8/rodzina, z czego 3 dożywa 20 roku życia Kurwa a teraz nie przymierają z głudu dostając 700zł emerytury? Nie pierdol. Esbecy maja znacznie większe emerytury. I prywatnym firmom w kapitalizmie nie będzie sie opłacać ubezpieczać zbyt dużej ilości schorowanych staruchów, bo po prostu składki nie pokryją kosztów leczenia , a wiadomo że staruchy chorują często i przewlekle na drogie choroby i bardzo drogie czego składki choćby największe nie pokryją. To dlatego trzeba przed ubezpieczeniem robić kosztowne zdrowotne badania bo żadna firma ubezpieczeniowa nie ubezpieczy schorowanego starucha. Staruchy do piachu. wiekszosc dzieci chuj wylozy na los swoich rodzicow, nie mam co do tego zadnych zludzen. trza byc idiota zeby wierzyc ze jak sie narucha z szescioro bachorow to starosc bedzie platkami roz wyslana. Rozumowanie może i słuszne. Dlatego jak naruchasz sześcioro, to większość (może nawet i 5) cię oleje, ale jest duża szansa na jedno odpowiedzialne, które się tobą zajmie. Jeśl żadne z tych sześciorga ci nie pomoże toś cipa nie ojciec i lepiej ci świnie paść niż dzieci wychowywać, a zarobione pieniądze odkładać na prywatny, nieprzymusowy fundusz emerytalny. Przepraszam, że zboczę trochę z tematu. Deklaruję się jako zwolennik UPR, ale jednak mam pewne wątpliwości co do skrajnej desocjalizacji: -Dzisiaj uczelnie wyższe państwowe(socjalne) są dużo bardziej prestiżowe niż prywatne, w Krakowie KSW nigdy nie dorówna UJ(Ba, student drugiego roku politologii na KSW nie potrafił wyjaśnić dlaczego w Polsce nie było komunizmu) -Co się stanie z bibliotekami publicznymi?Też są socjalne, ale moja MBP miała jednak cholerny wpływ na to kim jestem i jak myślę. -desocjalizacja sportu, a raczej klubów organizujących czas dzieciakom z biedniejszych rodzin? -Czy jeśli pan Mikke zostałby premierem to czy zainwestowałby w (socjalne) uświadamianie ludzi jczym jest gospodarka i jak powinni żyć, gdyż państwo puściło ich ze smyczy?? -Czy obecni tu liberałowie-ateiści uznaliby rolę Kościoła jako organizacji społeczno-charytatywnej organizującej pomoc i warsztaty sportowe, bądź kulturalne dla dzieci i młodzieży?(biorąc pod uwagę, że facet w habicie to "z pewnością złodziej i pedofil"?) Oczywiście zaznaczam, że nie jestem aktywistą gotowym przywiązać się do słupa w obronie MBP, pytam po prostu. -Dzisiaj uczelnie wyższe państwowe(socjalne) są dużo bardziej prestiżowe niż prywatne, w Krakowie KSW nigdy nie dorówna UJ(Ba, student drugiego roku politologii na KSW nie potrafił wyjaśnić dlaczego w Polsce nie było komunizmu) -Co się stanie z bibliotekami publicznymi?Też są socjalne, ale moja MBP miała jednak cholerny wpływ na to kim jestem i jak myślę. -Czy jeśli pan Mikke zostałby premierem to czy zainwestowałby w (socjalne) uświadamianie ludzi jczym jest gospodarka i jak powinni żyć, gdyż państwo puściło ich ze smyczy?? -Czy obecni tu liberałowie-ateiści uznaliby rolę Kościoła jako organizacji społeczno-charytatywnej organizującej pomoc i warsztaty sportowe, bądź kulturalne dla dzieci i młodzieży?(biorąc pod uwagę, że facet w habicie to "z pewnością złodziej i pedofil"?) ten prestiż moim zdaniem polega bardziej na długości istnienia takiej uczelni i tradycjach, niż na realnym poziomie placówki. na własnej skórze mam porównanie. poza tym nie zapominajmy, że uczelnie to nie łopata, któa ma wkładać automatycznie wiedzę do głowy. jak student chce się czegoś dowiedzieć , to wcale nie jest mu potrzzebny punkt na wykładzie, stylo sam drąży temat. stąd też mniemam iż ów student z politologii na ksw był po prostu debilem. nie znam nikogo, na kogo wpływ miałaby biblioteka. nie spotkałam się z takim czymś jeszcze.. myślę i mam nadzieję, a nawet jestem przekonana , że Mikke nigdy nie zostanie premierem bo to skończony idiota.a nawet jakby został nim w społeczności wirtualnej, to miałby w dupie uświadamianie ludzi w jakiejkolwiek kwestii, prócz budowania potencjalnej platformy wyborców. co do kościoła - komisja majątkowa zadbała o to, by interesy dobrze się kręciły. właśnie w kościele. nie znam nikogo, na kogo wpływ miałaby biblioteka. nie spotkałam się z takim czymś jeszcze w czasach kiedy nie było internetu, kiedy nie było kablówki i kiedy niektórzy nie miel ivideo (o compach nie wpsominając) bliblioteki były oknem na świat zapisany byłem do 4.....co tydzień łykałem po parę książek..do dzis mnie chuje ścigają za nie oddane książki... pojeby sprzedały mój dług dla jakiejś firmy windykacyjnej i co parę m-cy otrzymuje wezwania do zapłaty i tydzieńtemu m iprzysłali że sprawe w sądzie zakładają pomimo że książki oddałem Biblioteki to święta rzecz.Ten zapach tysięcy książek i ta prawie że nabożna atmosfera. pojeby sprzedały mój dług dla jakiejś firmy windykacyjnej i co parę m-cy otrzymuje wezwania do zapłaty i tydzieńtemu m iprzysłali że sprawe w sądzie zakładają ty Pączek teraz cos krecisz skitrales ksiazki i zamiast uczciwie oddac to jeszcze dziąslujesz ja musialem odkupic albo bulic i nikt mnie nie scigal ee no co ty....dostałem pierwsze wezwanie do zapłaty to uczciwie oddałem ( po prawie 10 latach) ..sęk w tym że u nas kurwy zrobiły "pilotażowy program" i biblioteki "odsprzedały" długi dla firm windykacyjnych, oni np moje 100 zł długu kupili za 10 zł i teraz są 90 zeta "do przodu" jak wytrzeżwieje to ci wrzuce skana ich pism...... w sumie to nie wiem czy tylko starszą czy serio mi sprawe założyli Jeszcze jedno-w środku nocy z rozbitą głową i krwotokiem największy liberał anarchokapitalista przytaknie każdemu Bierutowi, że chwała socjalowi za izby przyjęć i ostry dyżur.Choćby nawet w prywatnej służbie zdrowia, ale fajnie by było wiedzieć, że ktoś czuwa nad jakością SZ. Ciekawi mnie też, czy Mikke zamierza rozbierać cegiełki socjalu jedną po drugiej, czy od razu zburzyć cały mur. Nacjonalistyczne opcje popierają samorządność.Pytanie czy samorząd będzie nieformalny i wiecowy, czy biurokratyczny? Jeszcze jedno-w środku nocy z rozbitą głową i krwotokiem największy liberał anarchokapitalista przytaknie każdemu Bierutowi, że chwała socjalowi za izby przyjęć i ostry dyżur. To , że szpitale byłyby prywatne wcale by nie oznaczało tego , że jeśli ci się coś stanie to nie zostaniesz zabrany na izbę przyjęć do szpitala . Wyglądałoby to tak samo jak teraz z tą różnicą , że później byś za tę usługę zapłacić musiał . A jak byś nie miał za co ? To problem szpitala. tylko że w takim przypadku normalny człowiek najpierw się pyta czy jestes ubezpieczony a jak nie to wypierdalaj, kasza bądź poważny tylko że w takim przypadku normalny człowiek najpierw się pyta czy jestes ubezpieczony a jak nie to wypierdalaj, kasza bądź poważny Tak to jest właśnie teraz - nie masz karty? WYPIERDALAJ!!! tylko że w takim przypadku normalny człowiek najpierw się pyta czy jestes ubezpieczony a jak nie to wypierdalaj, kasza bądź poważny obowiazkiem lekarza jest udzielenie pomocy a nie sciaganie kasiory z pacjentow. jesli sytuacja tego wymaga, gdy np przychodzisz z rozwalonym ryjem i potrzebne jest zalozenie szwow to lekarz nie ma i nie bedzie miec prawa nie udzielic ci pomocy. moze marudzic , moze nie dac znieczulenia, moze byc nie delikatny ale pomoc musi. a jak nie bedziesz mial jak zaplacic to od tego jest komornik zeby sciagnac naleznosc, a jesli nawet jemu sie nie uda to juz niestety takie jest zycie. obowiazkiem lekarza jest udzielenie pomocy Ech, gdybym to wiedział wcześniej, idąc do państwowej służby zdrowia... w takim systemie słuzba zdrowia prędzej padnie niż w tym co mamy teraz apropo obowiązków; jak w zeszłym roku przywlokłem sie ze złamana noga to mnie odesłali do szpitala na drugim końcu miasta bo tam maja dyzur a twoj stan byl na tyle powazny ze natychmiastowa pomoc byla konieczna i nie udzielono ci pomocy? W wyniku odmowy udzielenia pomocy (na ostrym dyżurze!) straciłem ścięgno w małym palcu. W pakiecie dostałem opierdol, że chlapię krwią na świeżo umytą posadzkę. czasami sie trafi na chama ze wsi ktory nie wie jakie sa jego obowiazki. ostry opierdol i aluzje na temat prowadzenia sie matki takiego, powinny pomoc i zachecic do wykonania zabiegu. a mi glowe na pogotowiu zszyli i nawet ze znieczuleniem pomimo że byłem nawalony w 3 trupy i nie miałem dowodu Może cię już znają? no co ty.... niedawno ojca mego zabrała R-ka z domu (podejrzenie zawału)..ratowali bez żadnych papierów..przyjazd po 15 minutach...badania itd..dopiero na sali szpitalnej jak był to musiałem papiery dowieźć... zawsze mnie zastanawialo jak liberalowie wyobrazaja sobie prywatne pogotowie... zalozmy ze zostaje skrojony z porfela,karty,dokumentow i jeszcze na dodatek zrobili mi ciuku-ciuku? zawsze mnie zastanawialo jak liberalowie wyobrazaja sobie prywatne pogotowie... zalozmy ze zostaje skrojony z porfela,karty,dokumentow i jeszcze na dodatek zrobili mi ciuku-ciuku? przecież w wielu polskich gminach od dobrych paru lat funkcjonują "prywatne pogotowia"...które mają podpisane umowy z NFZ człowieku wynajęcie przez instytucje publiczną usługi w prywatnej firmie to przecież nic szczególnego od jakiś kilkunastu lat w każdej gminie 99% usług zlecanych przez gminę jest na zasadzie przetragu w którym stratują na równych prawach podmioty stricte prywatne jak i te z udziałem skarbu państwa itd [ Dodano: |19 Mar 2009|, 2009 22:27 ] zawsze mnie zastanawialo jak liberalowie wyobrazaja sobie prywatne pogotowie... zalozmy ze zostaje skrojony z porfela,karty,dokumentow i jeszcze na dodatek zrobili mi ciuku-ciuku? Jestem ubezpieczony wraz z rodzina w Centrum Damiana, jak sobie wyobrażam prywatne pogotowie? Normalnie dzwonie i jada podaje imie i nazwisko adres i wszelkie niezbedne dane maja w systemie. Niestety niskie standarty w tzw służbie zdrowia są spowodowane jej rzekomą bezpłatnością i całkowitym brakiem odpowiedzialności osób tym bałaganem zarządzających. Każdy kto choc przez chwilę pracował w sektorze publicznym wie na jakiej zasadzie wydaje sie tam grosz. I bez znaczenia czy sa to Ośrodki Pomocy Społecznej, Służba Zdrowia, PFRON, Urzedy Pracy... tam pieniądz leje sie strumieniam na "inicjatywy" ktorych zaden myslacy czlowiek by w zyciu nie poparl. Kazdy z powyzszych instytucji pod koniec roku budzetowego doslownie "wyproznia" sie z kasy zeby nic nie zwrocic a na kolejny rok dostac jeszcze wieksza kase. przecież w wielu polskich gminach od dobrych paru lat funkcjonują "prywatne pogotowia"...które mają podpisane umowy z NFZ człowieku wynajęcie przez instytucje publiczną usługi w prywatnej firmie to przecież nic szczególnego to to ja wiem,ale jakby to wygladalo gdyby cala sluzba zdrowi zostala sprywatyzowana a NFZ zlikwidowane jak to jest obojetne czy medicover czy centrum damiana, dlaczego wybrales damiana. Nazwa jest taka przypałowa, ze juz na wstepie sie zyć odechciewa Wiesz dlaczego wybrałem. http://szpitaleprywatne.w...pl/?e=51&c=1&w= 12.4 punkty to nie tak duzo, aby zachowac godnosc nie szkoda wam kasy na te dodatkowe ubezpieczenia? 12.4 punkty to nie tak duzo, aby zachowac godnosc Za to w publicznych umieralniach masz godność... Mojej mamie robiono punkcje kręgosłupa bez informacji o ewentualnych powikłaniach, sale to koszmar wyglądają jak szpitale polowe z okresu wojen bałkańskich. Człowiek jest traktowany jak wrzód a nie sponsor, który utrzymuje ten burdel. R 27 czy mi szkoda kasy NO PEWNIE bo w bandycki sposób ktoś comiesięcznie mi rabuje spory grosz na poczet bałaganu w który z własnej woli nigdy bym nie zainwestował. I jeszcze wmawia mi się, że to dla mojego dobra przykładowo na operację zatok wyznaczono mi termin 2 lata dotychczas leczono mnie metodami, które w laryngologii zostały wyparte 2 lata temu i sa uznawane za przestarzałe i wręcz szkodliwe. Ludzie powinni mieć prawo wydawać SWOJE pieniądze w sposób najodpowiedniejszy dla nich samych. Skąd jakaś łachudra w ministerstwie zdrowia wie co dla mojego zdrowia jest lepsze? Państwowe powinny pozostac jedynie szpitale psychiatryczne a reszta dla dobra pacjenta powinna zostać sprywatyzowana. dixie podziwiam cie ze w twoim ostatnim tekscie nie padlo ani razu kurwy, chuje, pedaly, skurwysyny, zlodzieje, psy, pobismarksowskie niedojeby itp itd to o czym piszesz to oczywiscie czysta prawda, ten jebany panstwowy moloch pt sluzba zdrowia powinien (i bedzie juz niebawem) zostac zrownany z ziemia. czlowiek sie zastanawia generalnie jak bez socjalizmu (czytaj: zlodziejstwa) rozwijala sie ludzkosc przez ostatnie 25 tys lat then again Centrum Damiana naprawde jest zajebiscie straszna nazwa no dobra ile kosztuje to ubezpieczenie(miesiecznie)?? kurwa ale mam kaca a to to sobie prywatnie w domu wylecze then again Centrum Damiana naprawde jest zajebiscie straszna nazwa jakby mnie tam wiezli, to wolalbym sobie noge sam urżnąc jak jakub w chlopach, nawet gdyby sam damian mnie mial przywitac wiesz czego obawiam sie najbardziej? ze tak naprawde nie ma Damiana i w rzeczywistosci jest to tylko skrot od pierwszych imion zalozycieli tej haniebnej inicjatywy wiem podjebalem motyw z Klossa to by jeszcze nie bylo takie zle. Jakbym lezac na sali dowiedzial sie, ze Damian ma tak naprawde na imie Andrzej, to bym chyba sie zlal z nerwow w przescieradlo cynizm dixie ile kosztuje takie ubezpieczenie?// dixie ile kosztuje takie ubezpieczenie?// Mnie ubezpiecza obecnie pracodawca, ale np: firma http://www.interpolska.pl/ zajmuje się pakietami dla klientów indywidualnych z tego co wiem pakiet gold kwota rzędu 160 zł miesięcznie daje Ci dostęp do wszystkich specjalistów również stomatologa, psychologa/psychiatry masz tez masazystę etc w kilkudziesięciu placówkach prywatnych takich jak CMD,LUX Med,Medicover,LIM itd gdzie się leczysz zależy od Ciebie a ponadto zwracaja rocznie 600 zł za wydane leki bodajże robisz xero recepty i faktury a oni Ci zwracają kasę na konto. bardziej kompleksowa opieke świadczy firma http://www.signal-iduna.p...40LAQG8JBR0IO24 bo tutaj masz zabiegi operacyjne również. Poza tym, http://www.ubezpieczeniam...asza-oferta.htm to moim zdaniem obecnie lider na rynku usług medycznych. Z tego co wiem to można tam tworzyć pakiety indywidualne. Agnostic problem polega na tym, że monop trzyma NFZ i zbyt malo ludzi korzysta jeszcze z sektora prywatnego co powoduje czesto jeszcze wysokie ceny. Chociaż z tego co zauwazylem masa szkopow, austriakow itd leczy sie w Warszawie, ponieważ sa w tych placówkach naprawde nieźli specjaliści. choc bym sie zesral na cienki patyk za chuja nie wyrobie chuj lepiej sie u znachora leczyc aha mam udokumentowane 11 lat pracy i ani jednego dnia na zwolnieniu Sorka źle Ci podałem w inter Polsce koszt pakietu gold to 160 zł dla kobieta 130 dla facetów w Medicoverze kompleksowa ze szpitalna 272 bodaj. aha mam udokumentowane 11 lat pracy i ani jednego dnia na zwolnieniu Nie potrzebujesz służby zdrowia Sorka źle Ci podałem w inter Polsce koszt pakietu gold to 160 zł dla kobieta 130 dla facetów w Medicoverze kompleksowa ze szpitalna 272 bodaj. no to ja przez 11 lat placilem srednio skladke zdrowotna 160 zzeta a jak trafie do szpitala tfu to mnie potraktuja jak psa Na co wy chorujecie że potrzebujecie tych dodatkowych ubezpieczeń? przeiętny człowiek raczej jedyny kontakt z lekarzami to ma w przychodni lekarza rodzinnego...a te akurat o dziwo chyba działają dość sprawnie w całej Polsce np u mnie zero problemów z kolejkami, zwolnieniami czy skierowaniami na badania schody się zaczynają jeżeli chodzi o kontakty z niektórymi lekarzami specjalistami....tu czasem są kolejki bo NFZ daje mało kasy na specjalności któe nie ratują życia ale jeżeli chodzi o chirurgię, kardiologów czy onkologów to nie słysząłem by jakieś szczególne problemy były [ Dodano: |21 Mar 2009|, 2009 18:48 ] zalezy jakiego szpitala ja bym chcial do Lesnej Gory i chuj Foremniak od biedy moze byc marua tirney i ellen pompeo te dwie laski moglyby mnie nawet dzgac palcem w watrobe. foremniak sadzac po zachowaniu latwiej wyrwac niz ruszajacego sie mleczaka, tylko co z tego juz jest skalana maserakiem i podejrzewam ze miala w ustach jego bena pakiet gold kwota rzędu 160 zł miesięcznie daje Ci dostęp do wszystkich specjalistów również stomatologa, psychologa/psychiatry masz tez masazystę etc w kilkudziesięciu placówkach prywatnych takich jak CMD,LUX Med,Medicover,LIM itd gdzie się leczysz zależy od Ciebie a ponadto zwracaja rocznie 600 zł za wydane leki bodajże robisz xero recepty i faktury a oni Ci zwracają kasę na konto. Wszystko fajnie, tylko to o czym piszesz dotyczy wyłącznie podstawowej opieki medycznej. Kto pokryje koszty leczenia w przypadku raka albo wszczepienia by passów? zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl szamanka888.keep.pl