Gunter Grass - zolnierzem WaffenSS

WIEŻA WIDOKOWA JAGODA

"Urodzony w Gdañsku noblista i autor m.in. "Blaszanego Bêbenka" ju¿ jako 15-latek zg³osi³ siê do s³u¿by w niemieckiej marynarce wojennej. Chcia³ zostaæ cz³onkiem za³ogi okrêtu podwodnego. Niemiecka marynarka Kriegsmarine nie przyjê³a bo, bo by³ zbyt m³ody.
"Chodzi³o mi o to, by wyrwaæ siê z ciasnoty, z rodziny. Chcia³em z tym skoñczyæ i dlatego zg³osi³em siê na ochotnika. Dopiero rok pó¼niej dosta³em wezwanie do wojska. Pod koniec wojny w Dre¼nie zorientowa³em siê, ¿e jestem w Waffen SS". Grass ujawnia teraz, ¿e s³u¿±c w Waffen SS, by³ równie¿ na froncie wschodnim, odby³ dwa razy zwiady i prze¿y³ dziêki przypadkowi. Grass trafi³ do dywizji pancernej SS Frundsberg, która we wrze¶niu 1944 r. stawia³a czo³a polskim i brytyjskim spadochroniarzom pod Arhem, a potem walczy³a na froncie wschodnim. "

Fajnie:-)


Przez ca³± wojnê my¶la³, ¿e jest elektrykiem, bo mia³ dwie b³yskawice na he³mie.
bo to byli tacy "harcerze" jak powiedzialby Herr Gonschorek w "zmiennikach"
i teraz nie wiem , wybaczyc biedakowi czy nie


Ciekawe czy zna³ Tuska?

Ciekawe czy zna³ Tuska?

Nie sadze. To dla niego byl "mannschaft" z Wehrmachtu, on byl w SS i pewnie pod nosem podspiewywal "Waffen SS, Biale Legiony, Biala Krew"
O, no proszê, a ja mam z nim zdjêcie
hajlowal?
nie....praw± rêke tzryma³ akurat na stole.
Ale w sumie szkoda, zdjêcie by by³o jescze lepsze
Jak bys poszla z nim na drinka to po paru glebszych zaczal by spiewac "Horst Wessel Lied", a potem opowiadac jak to dobrze bylo w SS, Kameradenschaft i a wogole powiedzial by ze zawsze kieruje sie zasada "Meine Ehre Heiss Treue". Ciekawe czy ma pod pacha tatuaz z grupa krwi?
Nie wiem, nie zagl±da³am mu pod pachê
W sumie to bym go wyci±gnê³a, ale mia³ jescze tyyyle ksia¿ek do podpisania...

A tak poza tym to mam jescze zdjêcia z Tatusiem Muminka, Je¿em Jerzym i ¶wieczka w kszta³cie Adolfa

Grass ujawnia teraz, ¿e s³u¿±c w Waffen SS, by³ równie¿ na froncie wschodnim, odby³ dwa razy zwiady i prze¿y³ dziêki przypadkowi. NIE S¡DZÊ!
Ciekawe czy dostalby Nobla gdyby ta sprawa wyplynela kilka lat wczesniej

Chcia³ zostaæ cz³onkiem za³ogi okrêtu podwodnego. Niemiecka marynarka Kriegsmarine nie przyjê³a bo, bo by³ zbyt m³ody

to ten od "Sasiadów"?
hehe! to by bylo fajnie jakby to byl tamtem. Ten od sasiadow to Jan Tomasz Gross.
Co za ró¿nica czy Grass czy Gross, ³±czy ich jedno, w swoich ksi±¿kach opluwaj± Polaków.
E Grass to chyba tak nie opluwal Gross drazy bolesne watki historii polsko-zydowskiej. Nie mozna zaprzeczyc ze pewne rzeczy sie nie wydarzyly bylo Jedwabne, byli szmalcownicy i pogrom kielecki.

Z niemieckich pisarzy najbardziej lubie Hansa Helmuta Kirsta i Jungera.
Gross nie drazy bolesnych watkow historii polsko-zydowskiej. ta kurwa wszystkie te watki wymysla, manipuluje, znikeksztalca, wyrywa z kontekstu i tworzy nowe wersje historii. gdybym mial kurwe na wyciagniecie reki to bym zajebal

szmalcownicy = oczywiscie ze byli, tepieni przez AK, ktore to AK tak czesto przez zydow zawodowych bylo i jest opluwane, zobacz ilu zydow zostalo przez Polakow ocalonych i jakie kary za to grozily. o tym sie juz kurwa nie mowi???

pogrom kielecki - zorganizowana ruchawka przez UB, rzadzone w ogromnej mierze przez Zydow aby zniechecic i rozgrzeszyc Zachod przed samym soba ze oddaje Polske w lapy Stalina

E Grass to chyba tak nie opluwal Gross drazy bolesne watki historii polsko-zydowskiej

A czy znasz bohatera Polaka z ksi±¿ki Grassa który by³by normalny? Wszyscy to kanalie lub pijacy. Zbieg okoliczno¶ci, czy schlebianie tanim mitom?

Ciekawe czy tyle szumu by by³o gdyby by³ a armii czerwonej
no raczej nie, bo armia czerwona wyzwalala swiat spod okupacji niemieckiej

no raczej nie, bo armia czerwona wyzwalala swiat spod okupacji niemieckiej ;-)

I kurwa co z tego?? Czerwona zaraza jest lepsza od brunatnej??

Gross nie drazy bolesnych watkow historii polsko-zydowskiej. ta kurwa wszystkie te watki wymysla, manipuluje, znikeksztalca, wyrywa z kontekstu i tworzy nowe wersje historii. gdybym mial kurwe na wyciagniecie reki to bym zajebal

szmalcownicy = oczywiscie ze byli, tepieni przez AK, ktore to AK tak czesto przez zydow zawodowych bylo i jest opluwane, zobacz ilu zydow zostalo przez Polakow ocalonych i jakie kary za to grozily. o tym sie juz kurwa nie mowi???

pogrom kielecki - zorganizowana ruchawka przez UB, rzadzone w ogromnej mierze przez Zydow aby zniechecic i rozgrzeszyc Zachod przed samym soba ze oddaje Polske w lapy Stalina


Widzisz ja sie z toba zgadzam bedac Zydem. Kto ma najwiecej medali "sprawiedliwy wsrod narodow swiata" ?Polacy. Tak sie sklada ze AK daze wielkim szacunkiem a tacy ludzie jak gen. Okulicki, Grot-Rowecki sa moimi bohaterami. Problemem wspolczesnych Zydow a zwlaszcza diaspory USA jest Holocaust, oni maja zle wyobrazenie tego co sie dzialo. Ja osobiscie uwazam ze oni popelniaja wielki grzech, bo Shoah stalo sie dla nich "zlotym cielcem" ktoremu oddaja czesc zapominajac o Panu.


no raczej nie, bo armia czerwona wyzwalala swiat spod okupacji niemieckiej ;-)

I kurwa co z tego?? Czerwona zaraza jest lepsza od brunatnej??

niektorzy to nie wyczuliby ironii nawet wtedy gdy wybiegla zza krzaka i kopnela ich w dupe
teraz na serio... Nic go¶cia nie czyta³em, natomiast z wielkim bólem przyjmujê fakt, ¿e kolejny autorytet moralny okaza³ siê byæ trochê mniej kryszta³owy
A Kirsta bardzo lubiê

By³y polski prezydent, laureat pokojowej nagrody Nobla Lech Wa³êsa wezwa³ Guentera Grassa do rezygnacji z honorowego obywatelstwa Gdañska - poda³a w niedzielê agencja dpa, powo³uj±c siê na wypowied¼, która uka¿e siê w poniedzia³kowym numerze niemieckiego dziennika "Bild".

"(Grass) nie otrzyma³by wyró¿nienia, gdyby by³o wiadomo, ¿e by³ w SS. By³oby najlepiej, gdyby sam zrezygnowa³ (z tytu³u)" - powiedzia³ Wa³êsa "Bildowi". Pochodz±cy z Gdañska niemiecki pisarz, laureat nagrody Nobla w dziedzinie literatury, przyzna³ w sobotnim wywiadzie dla dziennika "Frankfurter Allgemeine Zeitung", ¿e pod koniec wojny s³u¿y³ w Waffen-SS.

Grass zosta³ honorowym obywatelem Gdañska w 1993 roku.
http://wiadomosci.gazeta....00,3547638.html


konfederat napisa³/a:
Cytat:
no raczej nie, bo armia czerwona wyzwalala swiat spod okupacji niemieckiej ;-)

I kurwa co z tego?? Czerwona zaraza jest lepsza od brunatnej??

niektorzy to nie wyczuliby ironii nawet wtedy gdy wybiegla zza krzaka i kopnela ich w dupe


wyobra¼ sobie ¿e ja akurat wyczai³em sarkazm w Twojej wypowiedzi tylko wejdzie tu jaki¶ 'go¶æ' nieobyty w temacie i bêdzie chodzi³ i pierdoli³ ¿e my tu czerwonych chwalimy
Czya³em tylko "Blaszany bêbenek" i mi osobiscie ta ksi±¿ka bardzo siê podoba³a. Nie by³o tam jechania na Polaków z tego co pamiêtam. Zreszt± film te¿ bardzo fajny.
Dla mnie ca³a sprawa o tyle zabawna, ¿e Grass by³ jakim¶ tam autorytetem g³ównie dla ¶rodowisk lewicowych dla których to musi byc teraz niez³y szok. A "Bolek" Wa³êsa to ostatnia osoba, która mog³aby wyk³adów na temat moralno¶ci udzielaæ.
Ale swoja droga jakby mu sie wczesniej przypomnialo ze byl w ss to by sie nic nie stalo. Ja tam go nie winie.
Pitbull Jacek znowu daje czadu

Tak Jacek jedzie na wszystkich a potem sie okaze ze jego dziadzius aktywnie walczyl w !konnej Tuchaczewskiego albo byl szmalcownikiem z wyrokiem AK, albo tworzyl NKWD razem z zelaznym morderca Feliksem.
Albo jest pedofilem
Zazwyczaj ten co najglosniej krzyczy najwiecej ma na sumieniu. A potem okaze sie ze ma zlota karte czlonka klubu "Czarny Lotos" i specjalne zyczenia wobec pan tam pracujacych.

Pamietam kiedys byl taki film niemiecki o facecie co sie wysadzil w sadzie. Jego strasznie jaraly kalosze i odziez przeciwdeszczowa najbardziej podniecal go film jak pani w zoo karmila hipopotama w kaloszach i wogole zbieral bron, straszyl nia dzieci bo byl kierowca szkolnego autobusu. A jak wytoczyli mu proces to poszedl ubrany w wysokie kalosze, i gumowany sztormiak zawiesil sobie krzyz z piszczeli i wysadzil sie granatami... fajny film byl na faktach! facet mial polskie nazwisko ale juz nie pomne teraz
Kojarzê film, niskobud¿etowy raczej, w Niemczech ta sprawa g³o¶na by³a
No to byla dobra niemiecka klasa B, na RTL7 to zdaje lecialo a kupa smiechu byla.

Sensacja! nowe wlasnie odkryte zdjecie mlodego G.Grassa


OT: Ten film to niezbity dowód na winê Kurskiego, po prostu argument nie do zbicia. A w ogóle to co siê dziwiæ, przecie¿ wszyscy my Polacy to zboczeñcy, kalosze, hipopotamy i takie tam.

A Grass to cymba³ by³ juz wcze¶niej, wnoszê po cmokaniu z zachwytu w gazowni, ¿e jaka to w ogóle jest wysoka literatura, ¿e palce lizaæ, normalnie buty zdejmowaæ i palce lizaæ.

"Pod koniec wojny w Dre¼nie zorientowa³em siê, ¿e jestem w Waffen SS" - tekst roku
Bo on byl zagubionym mlodziencem, nie wiedzial co sie dzieje wokol. Ale sam powiedzial ze dla niego ss byla elitarna jednostka ktora rzucano na nabardziej zagrozone odcinki frontu. Ksiazek Grassa nie czytalem bo mi sie kojarza z takim towarzystwem co lubi whartona i coehlo i innych takich...

Prezydent Gdañska: Kurski upolitycznia sprawê Grassa
wp.pl/PAP 12:24 (aktualizacja 16:57)

Pose³ PiS Jacek Kurski zaapelowa³ do Guentera Grassa o zrzeczenie siê honorowego obywatelstwa Gdañska. Waffen SS to organizacja zbrodnicza, sama przynale¿no¶æ i jej zatajenie to moralny wystêpek - stwierdzi³ Jacek Kurski. Natychmiast odpowiedzia³ mu prezydent Gdañska Pawe³ Adamowicz (PO). Uwa¿a, ¿e to próba upolitycznienia ca³ej sprawy.

Zapowiedzia³, ¿e je¶li pisarz nie zrobi tego kroku, lokalni radni PiS rozpoczn± pracê nad uchwa³± wzywaj±c± Grassa do takiego kroku.

Kurski uwa¿a, ¿e gdyby fakt s³u¿by w Waffen-SS znany by³ gdañskim samorz±dowcom w 1993 roku, kiedy przyznali Grassowi honorowe obywatelstwo, pisarz "nigdy tego tytu³u by nie dosta³". Ujawniony w ostatnich dniach fakt k³adzie siê g³êbokim cieniem na biografii Grassa, a szczególnie fakt zatajania przez 60 lat przynale¿no¶ci do tej organizacji - argumentowa³.

Honorowego obywatelstwa miasta Gdañska nie przyznaje siê za "Blaszany bêbenek", za "Wró¿by kumaka", za "Turbot", za inne wielkie powie¶ci Guentera Grassa, ale za ca³okszta³t, równie¿ za jego biografiê - doda³ pose³ PiS.

Tytu³u honorowego obywatela jakiegokolwiek miasta wi±¿e siê z nieskazitelnym, stuprocentowo czystym, przejrzystym, transparentnym ¿yciorysem danego cz³owieka. W sk³ad takiej biografii, oceny, nie mo¿e wchodziæ tylko twórczo¶æ pisarza, ale równie¿ jego biografia - podkre¶li³ Kurski na konferencji prasowej w Gdañsku.

Z punktu widzenia budowy nowej, uczciwej a nie fa³szywej to¿samo¶ci europejskiej jest niedopuszczalne, ¿eby miasto, które jako pierwsze przela³o krew w drugiej wojnie ¶wiatowej uznawa³o za swojego honorowego obywatela uczestnika Waffen SS - powiedzia³ pose³ PIS.

Wypowied¼ Kurskiego skomentowa³ prezydent Gdañska Pawe³ Adamowicz (PO). Jego zdaniem to próba upolitycznienia tej sprawy. Zdaniem Adamowicza, opinie na temat Grassa wyg³oszone na konferencji prasowej pos³a PiS nie s³u¿± dobrze ani opinii o Gdañsku, o gdañszczanach, ani te¿ o Polsce.

Je¿eli chce siê prowadziæ rozmowê, to j± siê prowadzi w formie artyku³ów, dyskusji. I na pewno politycy s± ostatnimi lud¼mi, którzy powinni siê wypowiadaæ na temat ¿yciorysu literata i pisarza - uwa¿a prezydent Gdañska.

Grass to 79-letni mê¿czyzna o ogromnych do¶wiadczeniach ¿yciowych, o ogromnym wyczuleniu spo³ecznym, czego da³ wielokrotnie wyraz, kiedy wbrew dominuj±cej opinii Niemców popiera³ granicê Polski na Odrze i Nysie £u¿yckiej, kiedy wbrew wiêkszo¶ci Niemców mówi³ o winie Niemców za II wojnê ¶wiatow± - powiedzia³ Adamowicz.

W opinii Kurskiego, Adamowicz, jako reprezentant samorz±du Gdañska, ma w sprawie Grassa "wielk± rolê" do spe³nienia. My¶lê, ze on powinien jak±¶ tajn± dyplomacj± sk³oniæ pana Guentera Grassa do tego rodzaju decyzji, a nie wprost og³aszaæ w gazetach, ¿e praktycznie nic siê nie sta³o, a ta sensacyjna i bardzo przykra wiadomo¶ci o Grassie nie wymaga ¿adnej reakcji ze strony miasta - powiedzia³ pose³ PiS.

Pose³ PiS mo¿e napisaæ list do ka¿dego, nawet do laureata literackiej nagrody Nobla. Ja natomiast ani tajnej ani pó³tajnej dyplomacji nie bêdê uprawia³. To nie licuje nie tylko z zasadami dobrego wychowania, ale w ogóle smaku - o¶wiadczy³ Adamowicz.

Podkre¶li³ te¿, ¿e odradza³by Radzie Miasta Gdañska zajmowanie siê nowymi faktami z biografii Grassa. Doda³, ¿e radni powinni bardziej zwróciæ uwagê na to, co interesuje przeciêtnych mieszkañców, np. na lepsze pozyskiwanie pieniêdzy z Unii Europejskiej.

Adamowicz ma nadziejê, ¿e Grass bêdzie mia³ jeszcze okazjê osobi¶cie wyja¶niæ w Gdañsku nowe fakty ze swojego ¿yciorysu, gdy¿ "nigdy nie ucieka³ przed trudnymi pytaniami".

Laureat literackiej nagrody Nobla, niemiecki pisarz Guenter Grass przyzna³ siê w najnowszej autobiograficznej ksi±¿ce "Przy obieraniu cebuli", ¿e pod koniec II wojny ¶wiatowej s³u¿y³ w dywizji pancernej Waffen-SS "Frudensberg".

Bardzo mnie to gnêbi³o. Moje milczenie przez te wszystkie lata jest jednym z powodów, dla których napisa³em tê ksi±¿kê. Musia³em z siebie to wyrzuciæ, wreszcie - t³umaczy Grass, który jako 15-letni ch³opiec zg³osi³ siê do wojska.

Zg³osi³em siê na ochotnika, ale nie do Waffen-SS, lecz do s³u¿by na ³odzi podwodnej, co by³o równie zwariowanym pomys³em. Ale oni (marynarka wojenna) nikogo ju¿ nie przyjmowali. Natomiast Waffen-SS bra³a w ostatnich miesi±cach wojny 1944/45 wszystkich, których tylko mog³a dostaæ - mówi pisarz. (sm)

Przecie¿ to by³o oczywiste ¿e Gunter GraSS by³ w SS. Dziwie siê ¿ê nikt wcze¶niej tego nie zauwa¿y³
Calkiem przypadkiem rozglos w sprawie Gintera zbiegl sie z czasem z wydaniem jego autobiograficznej ksiazki. Ginter pozazdrosclil Chuckowi Norrisowi i jego genialnej kampanii internetowej i pomyslal sobie 'kyrwa moze jak przyznam sie do czegos o czym nikt nie wie (jasne Ginter nikt tego nie wie ) to zrobi sie o mnie glosno, autobiografia slabo idzie a kurwa ja tez jesc do chuja pana potrzebuje to wpadnie troche keszu'

no ale Ginter kurwa pomysl sam czy taki dowcip tobie przystoi zeby robic takie szopki?

Ginter spalil opony w rowerze.

wodnym

nie pasuje
Ginter pomysl kurwa kto sprzedaje ksiazke o tytule 'Przy obieraniu cebuli' genialny tytul

Tak Jacek jedzie na wszystkich a potem sie okaze ze jego dziadzius aktywnie walczyl w !konnej Tuchaczewskiego albo byl szmalcownikiem z wyrokiem AK, albo tworzyl NKWD razem z zelaznym morderca Feliksem.

jest jeszcze gorzej, jego brat jest dziennikarzem "Wybiórczej"
To musia³ byæ niez³y szok na lewicy dla której Grass by³ autorytetem. Jak on siê uchowa³ z tak± przesz³o¶ci±. W Niemczech archiwa s± tak dok³adne ¿e wiadomo tam prawie wszystko i o wszystkich. Kto¶ musia³ mu pomagaæ w ukryciu tego faktu. Jedna rzesza, jeden naród, jeden wódz, a biedny Gunter da³ siê unie¶æ fali patriotycznego uniesienia, prawie siê wzruszy³em

To musia³ byæ niez³y szok na lewicy dla której Grass by³ autorytetem. Jak on siê uchowa³ z tak± przesz³o¶ci±. W Niemczech archiwa s± tak dok³adne ¿e wiadomo tam prawie wszystko i o wszystkich. Kto¶ musia³ mu pomagaæ w ukryciu tego faktu. Jedna rzesza, jeden naród, jeden wódz, a biedny Gunter da³ siê unie¶æ fali patriotycznego uniesienia, prawie siê wzruszy³em

wiadomo kto mu pomogl - Odessa!

"Pod koniec wojny w Dre¼nie zorientowa³em siê, ¿e jestem w Waffen SS"

Bystrzak, szybko zajarzy³ .
z drugiej strony co dziwnego jest w tym ze mlody niemiecki chlopak sluzyl w ss ? wedlug mnie nic, prawdopodobnie jak bym byl na jego miejscu i propaganda by mi non stop ladowala do lba ze ss to szlachetni rycerze, obroncy cywilizacji walczacy z mongolskimi chordami to sam bym sie zglosil na ochotnika. afera wybuchla taka jakby ginterek zamiast walczyc na froncie pierdzial na wiezyczce strzelniczej w aushwitz. skoro byla wojna to ludzie na niej walczyli. faktycznie jednak tlumaczy sie z tego wszystkiego w stylu idioty, nie wiedzialem , chcialem byc marynarzem, to samo sie.
Nic w tym dziwnego nie ma. Dziwne jest to ¿e dopiero teraz to wysz³o, przy niemieckich archiwach tak dok³adnych, ¿e mysz im siê tam nie prze¶lizgnie.
Tu nie chodzi o to, ¿e by³ w SS tylko o to, ¿e lecia³ w chuja przez 60 lat

Tu nie chodzi o to, ¿e by³ w SS tylko o to, ¿e lecia³ w chuja przez 60 lat budyn a ty na jego miejscu bys sie przyznal ? przeciez wiadomym jest ze z taka przeszloscia kariery pisarskiej sie nie robi.
A zabroni³by mu kto¶ pisaæ? Nie musia³ z siebie robiæ autorytetu moralnego. A Nobel nie jest nikomu niezbêdny do ¿ycia.

z drugiej strony co dziwnego jest w tym ze mlody niemiecki chlopak sluzyl w ss ? wedlug mnie nic, prawdopodobnie jak bym byl na jego miejscu i propaganda by mi non stop ladowala do lba ze ss to szlachetni rycerze, obroncy cywilizacji walczacy z mongolskimi chordami to sam bym sie zglosil na ochotnika. afera wybuchla taka jakby ginterek zamiast walczyc na froncie pierdzial na wiezyczce strzelniczej w aushwitz. skoro byla wojna to ludzie na niej walczyli. faktycznie jednak tlumaczy sie z tego wszystkiego w stylu idioty, nie wiedzialem , chcialem byc marynarzem, to samo sie.

Zgadzam sie z Toba w 100%. Jak ktos byl mlodym niemcem w czasie wojny to musial gdzies sluzyc. A ludzie z ss jakos robili kariery w RFN bez problemow. takich jak on byly dziesiatki tysiecy i jakos normalnie zyli. Mogl zrobic kariere pisarska jako byly-ssman nawrocony po okropnosciach wojny
Jak choæby Kirst, który karierê pisarsk± robi³ jako by³y ¿o³nierz Wehrmachtu


Hans Hellmut Kirst urodzi³ siê 5 grudnia 1914 w Osterode w Prusach Wschodnich. W latach drugiej wojny ¶wiatowej walczy³ jako ¿o³nierz Wehrmachtu na terenach Polski, Francji i Rosji. Po zakoñczeniu wojny próbowa³ ró¿nych zawodów. By³ urzednikiem, drogowcem, ogrodnikiem. Brutalne do¶wiadczenia wojenne, sprawi³y, ¿e spróbowa³ swoich si³ w dziedzinie literatury. Zadebiutowa³ w 1950 roku. Jego przesycone ¶wiadomo¶ci± moralnego upadku narodu niemieckiego ksi±¿ki, przedstawiaj±ce w krzywym zwierciadle megalomaniê ideologów III Rzeszy, odbijaj±ce nurtuj±ce szerokie rzesze niemieckiego spo³eczeñstwa poczucie winy za udzia³ w ob³êdzie historii szybko zdoby³y mu uznanie i popularno¶æ na ca³ym ¶wiecie. Do kanonu ¶wiatowej literatury wesz³y miêdzy inymi: "08/15", "Fabryka oficerów", "Bunt ¿o³nierzy", "Noc genera³ów". Ponad 50 napisanych przez niego ksi±zek przet³umaczonych zosta³o na 30 jêzyków i ukaza³o siê w ³±cznym nak³adzie 15000000 egzemplarzy. Zmar³ 23 lutego 1989 w Bremie.

http://kirst.wizytowka.pl/
zapewne macie racje , sam znam przypadek szwedzkiego pisarza ktory to po wojnie pokajal sie ze cos go opetalo kiedy postanowil wstapic do ss, teraz jest szanowanym pocztnym pisarzem i tylko jego czytelnicy opuszczaja w zalu glowe gdy przychodzi im opowiadac o zlej przeszlosci ich lubianego pisarza.
wiec niby mozna bylo sie przyznac ale ja sie pytam po co skoro widocznie nie trzeba bylo ? skoro mozna zyc spokojnie to po co te spokojne zycie wystawiac na ryzykowna probe ? zyskac nie ma co a stracic mozna duzo. po przykladzie ginterka widac ze wybral dobrze, cale zycie jak paczek w masle , pisal jakies bzdury , mial swoich czytelnikow , sprawa wyszla na jaw wtedy kiedy to juz dla ginterka nie ma wiekszego znaczenia. wiec w ostatecznym rozrachunku wyszedl na plus.
jest jeszcze kwestia osobistej uczciwosci takiego palanta, ktory zgrywa sie na wielki autorytet moralny, choc w tym akurat te lamusy sa dobre - przyklad Polski ostatnich miesiecy barzo mocno wskazany. co tydzien okazuje sie ze kolejna ikona walki z faszyzmem, barzbarzynstwem i antysemityzmem okazuje sie SBcka kurwa. oszczac i podpalic

Jak choæby Kirst, który karierê pisarsk± robi³ jako by³y ¿o³nierz Wehrmachtu


Hans Hellmut Kirst urodzi³ siê 5 grudnia 1914 w Osterode w Prusach Wschodnich. W latach drugiej wojny ¶wiatowej walczy³ jako ¿o³nierz Wehrmachtu na terenach Polski, Francji i Rosji. Po zakoñczeniu wojny próbowa³ ró¿nych zawodów. By³ urzednikiem, drogowcem, ogrodnikiem. Brutalne do¶wiadczenia wojenne, sprawi³y, ¿e spróbowa³ swoich si³ w dziedzinie literatury. Zadebiutowa³ w 1950 roku. Jego przesycone ¶wiadomo¶ci± moralnego upadku narodu niemieckiego ksi±¿ki, przedstawiaj±ce w krzywym zwierciadle megalomaniê ideologów III Rzeszy, odbijaj±ce nurtuj±ce szerokie rzesze niemieckiego spo³eczeñstwa poczucie winy za udzia³ w ob³êdzie historii szybko zdoby³y mu uznanie i popularno¶æ na ca³ym ¶wiecie. Do kanonu ¶wiatowej literatury wesz³y miêdzy inymi: "08/15", "Fabryka oficerów", "Bunt ¿o³nierzy", "Noc genera³ów". Ponad 50 napisanych przez niego ksi±zek przet³umaczonych zosta³o na 30 jêzyków i ukaza³o siê w ³±cznym nak³adzie 15000000 egzemplarzy. Zmar³ 23 lutego 1989 w Bremie.

http://kirst.wizytowka.pl/
Albo Sven Hassel, weteran karnego batalionu Wehrmachtu, ostatnio wysz³y w Polsce jego ksi±¿ki - zajebiste.
no nie, przyznaæ trzeba jednak Grassowi, ¿e siê sam przyzna³. lepiej pó¼no niz wcale, tym bardziej, ¿e jesli tyle czasu siê nie wyda³o to by siê raczej ju¿ nikt nie dogrzeba³.
zupe³nie inaczej ni¿ nasze krajowe "autorytety moralne", którym trzeba przedstawic 800-stronnicow± teczkê o wspó³pracy z SB by po miesi±cu krecenia wreszcie siê przyznali (i to te¿ nie wszyscy).

no nie, przyznaæ trzeba jednak Grassowi, ¿e siê sam przyzna³. lepiej pó¼no niz wcale, tym bardziej, ¿e jesli tyle czasu siê nie wyda³o to by siê raczej ju¿ nikt nie dogrzeba³.

Moze i sam sie przyznal, tylko wszystko wyplywa w jego autobiograficznej ksiazce ( w zasadzie z przeciekow przed jej wydaniem). Jako wielbiciel teorii spiskowych zapytam:

Przypadek?
Skoro ju¿ o pisarzach...
By³ taki jeden Norweg, te¿ noblista (1920), który ju¿ nawet przed wojn± popiera³ panów spod dwóch ósemek. W 43 odda³ noblowski medal Goebbelsowi. Popiera³ rz±d Quinslinga
Po wojnie napisa³ miêdzy innymi, ¿e "Hitler by³ wojownikiem za ludzko¶æ". Jego reputacja oczywi¶cie nie wysz³a z tego bez szwanku, jednak do koñca ¿ycia wyznawa³ te warto¶ci, którym przez tyle lat s³u¿y³.

Nie ¿ebym go reklamowa³. Tylko po prostu w postaci Knuta Hamsuna widaæ, ¿e wierno¶ci idea³om lewacy mog± siê uczyæ u nazistów.
mnie najbardziej w tym wszystkim ¶mieszy to ¿e nie kto inny jak w³a¶nie Grass gard³owa³ parena¶cie lat temu przeciwko wizycie Ronalda Reagana na cmentarzu w Bitburgu gdzie lez± pochowani (miêdzy innymi) w³a¶nie ¿o³nierze z Waffen SS
panowie przecie¿ to PISARZ.. salonowiec, autorytet moralny, a tacy jak historia pokazuje s± najgorsi

nie zdziwi³bym siê gdyby okaza³o sie ¿e wiersze pisze

a kurski to debil do kwadratu....jak B16 by³w Polsce to nie zwo³ywa³ konferencji prasowych i nie potepia³ w czambu³ papy za m³odo¶æ
Nie pierwszy raz widzê to porównanie, niestety (nie dla mnie) jest ono nietrafione, poniewa¿ B16 nie ukrywa³ przez 3/4 ¿ycia swojej przesz³o¶ci.
Przed wczoraj obejrzalem film "blaszany bebenek", nudy nudy nudy. W filmie jest scena jak krasnoarmiejes gwalci niemke. Zastanawiam sie czy to bylo ocenzurowane jak puszczali ten film za komuny. Na odtrutke po tworczosci grassa musialem sobie zaserwowac "Zolniezy Kosmosu", to sie nazywa kino!
A mnie siê Blaszany bêbenek bardzo podoba³. Du¿o humoru w dobrym smaku i podjêcie trudnego tematu to nieczêste po³±czenie.
no i Olbrychski
Olbrychski byl dobry, gral chlopa z jajami!

Na odtrutke po tworczosci grassa musialem sobie zaserwowac "Zolniezy Kosmosu", to sie nazywa kino!

Hehehe te¿ tak mam, ze jak obejrzê co¶ za bardzo "ambitnego", to muszê sobie natychmiast waln±æ po ga³ach, jakim¶ hollwoodzkim "dzie³em", dla przywrócenia w³a¶ciwego dystansu do rzeczywisto¶ci. Pamiêtam, ¿e jak kiedy¶ obejrza³em pod rz±d "Aguirre - Gniew Bo¿y" i "Z i dwa O", to potem przez tydzieñ kaseta z "Independence Day" nie wychodzi³a mi z video

Zdrówka ¿yczê

Z i dwa O
czy to jest ten film co kole¶ nagrywa³ stadia rozk³adu cia³a?


Z i dwa O
czy to jest ten film co kole¶ nagrywa³ stadia rozk³adu cia³a?

Konkretnie rzecz bior±c dwóch kolesi... na na koniec chcieli siê sami sfilmowaæ podczas rozk³adu, wiêc jebneli jak±¶ trutkê i po³o¿yli sie na ¶wie¿ym powietrzu przed kamerami.... ale z eksperymentu nic nie wysz³o, bo ¶limaki sprzêt rozjeba³y

Zdrówka ¿yczê
Zdecydowanie wyberam Sylviê Saint

Zdaniem przewodnicz±cego niemieckiego Bundestagu Norberta Lammerta, Guenter Grass, który dopiero teraz przyzna³ siê do s³u¿by w Waffen SS, nie zas³uguje na wyrozumia³o¶æ.
Grass chce dla siebie wyrozumia³o¶ci, której innym zawsze odmawia³ - powiedzia³ w pi±tek Lammert w radiu Deutschlandfunk. W porównywalnych sytuacjach Grass wypowiada³ o innych "ostre, niewyrozumia³e, prawie bezlitosne s±dy moralne - kontynuowa³ przewodnicz±cy Bundestagu. - Mam nadziejê, ¿e to nauczka dla niego samego i dla innych".

Zdaniem Lammerta, w³a¶nie w sprawach moralno¶ci politycznej Grass reaguje "z regu³y ze starotestamentow± surowo¶ci±"; raz po raz ten laureat literackiego Nobla z pozycji wy¿szo¶ci wystawia³ cenzury i wypowiada³ s±dy moralne, które nie by³y adekwatne do indywidualnych sytuacji ¿yciowych i okoliczno¶ci historycznych. Przewodnicz±cy Bundestagu podkre¶li³, ¿e nie pojmuje, jak Grass mo¿e teraz ¿±daæ dla siebie innych warunków.

i jeden z komentarzy...

w tym czasie Grass mia³ 15-16 lat 
 
z pewno¶ci± obiera³ w plutonie ziemniaki, czy¶ci³ sracze a w wolnej chwili têskni³ za mam±. Ale to nie jest wa¿ne. Wa¿ne ¿e by³ w ss.
 
 

~Robi, 18.08.2006 20:56


Zdecydowanie wyberam Sylviê Saint

jest slodka jakies raszple brzydkie dostaja oskary a ona biedna sie marnuje.

ps. Erika Bella wystapila tez w paru dobrych filmach.

w tym czasie Grass mia³ 15-16 lat

z pewno¶ci± obiera³ w plutonie ziemniaki, czy¶ci³ sracze a w wolnej chwili têskni³ za mam±. Ale to nie jest wa¿ne. Wa¿ne ¿e by³ w ss.
Obraz niechybnie prawdziwy, ale te¿ nic nie sta³o na przeszkodzie, ¿eby na przestrzeni nastêpnych 60 lat Grass odchrz±kn±³ ze zmieszaniem i wyzna³: wiecie... jak mia³em piêtna¶cie, szesna¶cie lat to obiera³em w SS ziemniaki, czy¶ci³em sracze, a w wolnej chwili têskni³em za mam±.
Chore jest to, ¿e go chc± wyrzuciæ z Gdañska za to.

Chore jest to, ¿e go chc± wyrzuciæ z Gdañska za to.

kolejny argument za wiadomym konkursem. Teraz, gdy nie ma Burtona, konkurencja by³aby uczciwsza.
A zeby go wypieprzyli... Szwab jechal na nieposzlakowanej opinii tyle... Mogl sie wczesniej przyznac to spoko, ale widac nie tylko sracze tam czyscil... Jakiegos zydka czy polaczka sie szturchnelo zdeka... Teraz nikt juz nie pamieta to sie dziad ujawnil... I tak mu naskoczyc wszyscy moga...
Z tajnego archiwum OdeSSy
http://www.panzerworld.ne...ssheadgear.html
Pierwszy z prawej-wujek????
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • szamanka888.keep.pl
  •  

    Powered by WordPress dla [WIEÅ»A WIDOKOWA JAGODA]. • Design by Free WordPress Themes.