WIEĹťA WIDOKOWA JAGODA No własnie Euro, czy przyjac je czy nie przyjać, czy Euro realnie poprawi stan gospodarki czy też nie, a może nie ma to najmniejszego znaczenia ? Może ażniejsze tutaj jest to że wprowadzenie Euro jest próbą tworzenia tożsamości europejskiej i likwidacji narodowej ? Może gdyby Unia nie była socjalistyczna a wolnorynkowa bądź budowana na zasadzie "Europy narodów" a nie jednego super panstwa to Euro by nam odpowiadało ? Czy w ogóle Polska może odmówić przyjęcia Euro ? To pytania które mi się w głowie mej nasuwają, osobiście mam większa awersje do euro ze względu na to że wesze w tym spisek ży.... tych których tu imienia wymieniać nie wolno, mając na celu tworzenie super panstwa nie przejmując się skutkami gospodarczymi, a może to tylko mój ciasny umysł nie pozwala mi dostrzec tego jakie piękne jest Euro pomimo syfu jakim UE jest. Może to być też wstep do rozmowy na temat tego czy generalnie jesteśmy za "Wpólna Europą" ale na innych zasadach(wolny rynek, konserwatyzm niezależność narodowa może jakaś wspólnota reiligijna) czy generalnie odrzucamy wszelkie formy "Wspólnej europy" i liczymy tylko na siebie. EDIT: Przepraszam za brak Spierdalaja ale jakoś mi się nie wkleiło a nie wiem jak przeedytować ! Euro jest ghaaaay, kurwa jak wtedy będzie kosztował browar? Zamiast Żubra za 2,20 zł będę go niby miał za np. 0,73€? Pierdolę to, jestem przeciw. W życiu się na taki system nie przestawię. moim zdaniem podejście do euro nie powinno być emocjonalne tylko zdroworozsądkowe - takie jak mają np. Brytyjczycy, którzy co pare lat robią drobiazgową analizę czy zastąpienie funta by im w danym momencie się opłacało - i za każdym razem wychodzi na to, że nie opłacałoby się. nie jestem jakimś znawcą spraw walutowych, ale z tego co się orientuje to na wspólnej walucie euro najbardziej korzystają Niemcy, pod których polityka walutowa jest prowadzona. jedno jest pewne, w chwili zastąpienie złotówki w euro ceny pójdą mocno w górę - tak się działo w każdym kraju UE, który dokonał zamiany waluty. ps - Polska w traktacie akcesyjnym ma zapisany obowiązek wprowadzenia euro, natomiast nie ma terminu, kiedy ma to zrobić. Kaczor premier w wywiadzie twierdzi, że można wykorzystywac casus Szwecji, która ma dokładnie tak samo i póki co euro nie wprowadziła i się z tym nie spieszy. Po to na stanowisku oberfuhrera bankowego został wprowadzony Skrzypek, żeby wymiane waluty odwlekać. Moim zdaniem, po następnych wyborach koalicja PO-LiD wprowadzie euro na 100%. Nie, bo uszczupli suwerenność. Podnosi politykę monetarną na szczebel międzynarodowy, czyli nie bylibyśmy już pod tym dosyć ważnym względem suwerenni. Dlatego zaznaczyłem superpaństwo europejskie. Nie żebym pokładał jakieś szczególne oczekiwania w krajowych sternikach tej polityki. Ale chodzi o pewną zasadę. Takie rzeczy zawsze łatwiej wprowadzić, niż cofnąć (tzn. później się usamodzielnić). Przyznam że po prostu nie znam argumentów za euro, które by przeważały te przeciw. Mniejsze koszta wymiany walut itd. nie równoważą w moim odczuciu utraty suwerenności. W zasadzie myślę tak jak Vibo, ale zaznaczyłem czwartą opcję PS. Złotówa to złotówa! uszczupli suwerenność i portfele zabawne było, gdy niedawno media cytowały jakieś opinie zachodnich fachowców, jak to Polska niesamowicie straci na niewprowadzeniu euro. Zabawne, ponieważ byli to fachowcy z Anglii, która z tego co wiem, nie wprowadziła euro i na tym wychodzi nieźle. Zaznaczyłem opcję "zepsuje gospodarkę", choc i ta pod nią jest wg mnie true. zwróćcie uwagę na żołnierzy, jeden ma całkiem zgrabną pupę a co do meritum, jestem przeciwko wprowadzeniu euro, tak jak jestem przeciwko UE, jestem zwolennikiem rozwiązywania problemów na jak najniższym szczeblu, integracja europejska zmierza w kierunku przeciwnym "Zamiast Żubra za 2,20 zł " a u mnie w sklpeie 1.76 Ale z butelką czy bez? gdzieś słyszałem w tv, albo czytałem w jakimś czytadle, że w jakichś wiochach we francji wycofują się z euro i ciagle sie posluguja frankami = jesli sie to gdzies juz nie sprawdza to po ki chuj wprowadzac to dalej? Nie, bo jak wtedy będziemy mówić na taksówkarzy? Do tej pory funkcjonował termin "złotówa". A po tym co: "zadzoń po eurówę"? To brzmi ghaaaay. Obi abstrahujac juz od kwestii merytorcznych a rzucajac chwile okiem na kwestie formalna: jak te jebane banknoty wygladaja: tak bezplciowego pieniadza jeszcze chyba nigdy i nigdzie nie bylo. jest tak mdly, chujowy, neutralny i bezideowy jak ta cala jebana Unia i wszystko na poziomie Federacji z nia zwiazane Zgadza się - Euro wygląda niewyjściowo. Ale nasze pieniądze też mi się nie podobają. Obczajcie sobie, jakie projekty wygrały konkurs na wizerunki banknotów w Szwajcarii. Niezorientowanym dodam, że jest to dizajn, który mocno wyprzedza nasze czasy. Ale z butelką czy bez? przy piwach ZAWSZE podaje się cenę "netto" czyli bez butelki agnostic nie do końca....bo co kiedy budynek zburzono w czasie działań wojennych a nowy właściciel go odbudował i dbał o niego przez 70 lat? tzn ze jak mi zburzyli "byle co a posiadalem prawo wlasnosci do calosci" i np(PRL) zbudowal tam bar Meduza to mi sie nic nie nalezy wez przestan TYLE WOLNOSCI ILE WLASNOSCI I CHUJ i nie 70 lat a co w przypadku kiedy(zarzadzajacy dobrem doprowadza je do ruiny) a historia zna takie przypadki Obczajcie sobie, jakie projekty wygrały konkurs na wizerunki banknotów w Szwajcarii. ta, widziałem je już, niezłe. przód - 20, tył - 200 Miejsce euro jest na śmietniku,ewentualnie w piecu na podpałkę.Zagłosowałem ,,spierdoli gospodarkę" ale mam na myśli głównie wzrost cen. Jak dla mnie euro jest sztuczną walutą tak jak kiedyś za komuny były bony za które mogłeś kupić coś w Pewexie. Ci co brali kilka lat temu kredyt w euro nieźle na tym wyjdą (już zarobili bo wtedy euro było po pięć z groszami). Na mój gust wartość euro kiedyś pierdolnie z wielkim hukiem w dół i wtedy będzie niezły ubaw. Zagłosowałem na: "Euro byłoby dobrym pomysłem gdyby Europa obrała zupełnie inny kierunek swego rozwoju i polityki", ponieważ uważam, że gdyby przy gospodarce i systemie monetarnym nie mogli grzebać euro socjaliści to może coś z tego euro by było, ale tylko może. Ile procent Euro-banknotów ma pokrycie w złocie, platynie czy srebrze? Nie wiem jakie,aczkolwiek słyszałem że dużo większe niż dolar.W 100% nie ma na pewno. Z góry zaznaczam, że na walucie, jej wpływie na gospodarkę itp. znam się jak świnia na gwiazdach. Ale za chuja nie mogę pojąć jakie to niby cudowne skutki ma dać przejście z silnej złotówki na słabsze euro - którego wartość do złotówek spada od dawna. Jeśli jakiś 'autorytet' się na ten temat wypowiada to bredzi różne ideologiczne slogany o integracji, a konkretów brak. A dałem odp. o superpaństwie. Wspólna waluta to, jak na mój gust, kolejny element majaczeń o jakimś imperium. Kto słuchał wczorajszych wynurzeń Merkel ten musiał zauważyć jak już ich na tym punkcie zryło. Będzie się Związek Socjalistycznych Republik Europejskich ścigał z gospodarkami azjatyckimi czy USA i przodował w świecie w każdej dziedzinie, byle tylko razem, w jednym szeregu niczym w piosence: Bo w jedności tylko siła. Żeby tylko jedna była. Jedna świnia, jedna krowa. Jedna dupa, jedna głowa jasza euro nie jest słabą walutą ! w ankiecie zaznaczyłem punkt ostatni z punktu widzenia ekonomicznego przyjęcie euro sie opłaca, z punktu widzenia suwerenności i polityki to juz tak ładnie nie ejst jasza euro nie jest słabą walutą ! Ale względem złotówki jest jednak słabsza. Np. 16 marca 2004 kosztowała 4,7 złoty za 1 euro , 16 marca 2005 4 złote, a od dwóch lat jest na poziomie ok. 3,9 zł - i wczoraj tyle kosztowało. jasza "słabnąć" a być "słabszym" to dwie rózne rzeczy jakl ojro moze być słabsze od zeta skoro kosztuje prawie 4 razy drożej obecna cena euro w Polsce to wynik umacniania się złotówki a nie kryzysu gosp. w UE To też pisałem, że słabsze nie słabe A siła waluty zależy chyba bardziej od jej relacji (w sensie czy tanieje czy drożeje) z innymi walutami. Tak to rozumiem bardziej. Jakaś republika bananowa z 200procentową inflacją może co tydzień robić denominację tak, że jeden ich bananowy dolar będzie wart milion euro - ale po tygodniu będzie wart już 0,5 miliona itd. I będzie to słabsza waluta, choćby kosztowała milion/pół miliona razy więcej w relacji jeden bananowy dolar do jednego euro. Zresztą nie wiem hehe, jakiś ekonom by się musiał wypowiedzieć. Ekonomem nie będąc rację przyznaję oczywiście Jaszy. W akcie patriotycznym można by rozdać plastry i zalepić ostatnie zero na wszystkich banknotach ale ten magiczny zabieg nie wzmocni waluty dziesięć razy to w takim razie jeszcze słabszą waluta jest amerykański dolar bez przesady za siłą euro stoją takie potęgi gospodarcze jak Niemcy, Włochy i Francja sama siłą gospodarki Hiszpanii jest równa gospodarkom wszytskich "nowych" krajów UE złotówka jest droga bo nasz rząd chętnie się zadłuża czyli sprzedaje obligacje skarbu państwa i jest popyt na walutę z koleji amerykanie robią wszystko by ich dolar był jak najtańszy by ich gospodarka byłą jeszcze bardziej konkurencyjna stąd też ost czytałem że Chiny chcą się pozbyć swoich rezerw dolarowych na rzecz jena albo euro (raczej ze wskazaniem na jena) Bank Europejski prowadzi dość rozsądną politykę monetarną i co jak co ale o t owg mnie nie ma co się szarpać Słaba waluta jest korzystna dla kraju, który dużo eksportuje (bo wtedy łatwiej sprzeda). USA - jak wszystkie wysoko rozwinięte kraje - eksportują dużo, a my raczej importujemy, bo nie mamy zbyt wiele do zaoferowania zagranicznym kupcom. Zresztą to, co eksportujemy, też przeważnie wymaga uprzedniego importu np. żeby złożyć i pogonić za granicę statek, trzeba najpierw nafaszerować go różnymi podzespołami sprowadzanymi z Azji. Krajom importującym opłaca się, żeby ich waluta była silna. Oczywiście inna sprawa, że generalnie lepiej być krajem eksportującym niż importującym ("bo za gotowe trzeba płacić" jak śpiewał Szczepan). Miejsce euro jest na śmietniku,ewentualnie w piecu na podpałkę.Zagłosowałem ,,spierdoli gospodarkę" ale mam na myśli głównie wzrost cen. czyli zaplacisz za cos tyle ile faktycznie kazdy nabywajacy za to bedzie chcial zapalcic z UE , ceny wzrosna napewno i to NIERUCHOMOSCI , nie ma zadnej pewnosci ze wzrosna ceny porduktow , w teorii powinny nawet staniec , powinniec wzrosnac bilans wymiany handlowej , ogolnie rzecz biorac najwieksze ulatwienia w tej kwestii beda mieli inwestorzy , kurs waluty bedzie odporny na manipulacje polityczne , kredyty powinny byc tansze. Jestem ZA kredyty tańsze nie będą bo np. mieszkaniowe to teraz w Polsce są na poziomie unijnym oprocentowanie mamy niskie, barierę stanowi wysokość średniej płacy bo taki Niemid c płacący już dzis tyle samo za mieszkanie co Polak mniej odczuwa w prtfelu miesięcznie brak 300 euro niż my... dla pzreciętnego Polaka spłata 300 euro to realnie byłąby dla Niemca spłata ok 1000 euro tzna Polak zarabia 300-350 euro netto i rata kredytu za mieszkanie jest równa całej jego wypłacie, zostaje 300-350 euro wypłaty współmałżonka..zaś Niemiec spłącając 300 euroze swojej wypłaty wynoszącej w wschodnich Niemczech ok 1500 euro to jest w satnie sie nadal utrzymać z jednej pensji....pensja współmałżonka to można odłożyć i zainwestować..podobnie jak w usa nie ma zadnej pewnosci ze wzrosna ceny porduktow , w teorii powinny nawet staniec Ale jak już ktoś napisał, w praktyce w każdym kraju, w którym wprowadzano euro, ceny podskoczyły i to bardzo wyraźnie, we Włoszech zorganizowano nawet kilka tzw. strajków konsumenckich (wstrzymywanie się od zakupów), próbując wymusić na sprzedawcach obniżenie cen. Nie działo się tak z powodu żadnej podręcznikowej zasady ekonomii (chyba), tylko z samej ludzkiej natury - kupcy przeliczając stare ceny na nową walutę, powszechnie zaokrąglali kwoty "do góry". Stuprocentowej pewności, że w Polsce byłoby tak samo, nie mamy - mamy ją o tyle, o ile sądzimy, że polscy handlowcy nie różnią się zasadniczo od niemieckich czy włoskich itd. 5€ - Stepan Bandera 10€ - Niklot 20€ - Leon Degrelle 50€ - Josip Broz 100€ - Michael Regener 200€ - Leszek Bubel 500€ - Alfredo Rocco A pfe Kaszo. Aż trzej antypolscy, komuch, i do tego jeszcze na dobitkę Bubelsztajn. 5€ - David Copeland 10€ - Bjørn Lomborg 20€ - Ernst Zündel 50€ - Knut Hamsun 100€ - hr. Artur Gobineau 200€ - Tomás de Torquemada 500€ - Janusz Waluś Super ale mam inną wersję bardziej ala lata 30-te:-D 5 E- Alfred Rosenberg (Estonia) 10 E- ks.Tiso (Słowacja) 20 E- Philip Petain (Francja) 50 E- Oswald Mosley (Britain) 100 E- Corneliu Codreanu (Rumunia) 200 E- Bolesław Piasecki 500 E- Francisco Franco 200 E- Bolesław Piasecki a nie lepiej agentów NKWD na 200 rubli? Dobra, teraz na poważnie : 5€ - Borys III 10€ - Julius Evola 20€ - Alfredo Rocco 50€ - Juan Donoso Cortes 100€ - Roman Rybarski 200€ - Charles Maurras 500€ - Antonio Salazar Panowie, co Wy kurwa robicie!? Banknoty Euro zasługują co najwyżej, aby zamieścić na nich Lenina czy Dzierżyńskiego (myślę, że parlament by nawet przegłosował). Plugawicie pamięć o bohaterach No to OK zestaw postępowy 5€ - Pawka Morozow 10€ - Ethel Rosenberg 20€ - Jean Paul Marat 50€ - Ulrike Meinhoff 100€ - Salomon Morel 200€ - Rebecca Gomperts 500€ - Fara Kemi Seba Na monetach można by wybić Michnika albo Edelmana. A w duchu jednakoprawności opcji wydać równolegle oba zestawy, żeby każdy miał coś dla siebie. Używałby pieniędzy jakich chciał, i zarazem miał szybką informację o prowieniencji płatnika. "25 ojro bitte ...... o wypierdalaj mi z tym " Na monetach można by wybić Michnika albo Edelmana. Na którejś z monet umieściłbym Simona Mola. Rzecz jasna wpierw trzeba go skazać na śmierć, bo żywym nie stawia się pomników. Nigdy bym nie powiedział, że nie są skalane żadną myślą, bo wyczuwam zamysł autora. To ja nie rozumiem zarzutu w takim razie. Właśnie dlatgo są tam ponadczasowe symbole, żeby podkreślić związek z rzeczami trwalszymi niż pomniki kultury, które kiedyś w końcu legną w gruzach. Może trochę górnolotnie, ale widocznie tak miało być. Domyślam się, że Ci to nie pasuje, ale uwierz, że w oczach autora to jest właśnie zaletą tego projektu. Nie posądzam Cię o nierozumienie czegokolwiek, żeby nie było wątpliwości. No to jaki jest związek Szwajcarii z - bo ja wiem - budową chromosomu? Na czym on polega? Że Szwajcarzy są tak skonstruowani biologicznie? Każdy jest, i zawsze był. To tak, jakbyś pojechał do jakiegoś egzotycznego kraju np. Chin - raczej spodziewałbyś się, że pieniądze coś ci powiedzą o tej krainie, o ludziach, o przyjętych wartościach. A tu bierzesz banknot, a na nim na przykład: liczby pierwsze! Albo: "2+2=4" (rzeczywiście, prawda uniwersalna). Serio nie widzisz w tym absurdu? Nie rozejrzałbyś się dookoła z wrażeniem, że przyjechałeś do jakichś świrów? To przecież jak Laputa w "Podróżach Guliwera" (taki odlotowy naród astronomów-matematyków, oderwany od życia). Ja świetnie rozumiem logikę tworzenia (względnie) trwałych wizerunków - czy jak to się ładnie nazywa po polsku "uwieczniania" - właśnie rzeczy z natury nietrwałych, np. człowiek żyje 60 lat, ale ZA TO jego pomnik będzie stał 300 lat. Związek z rzeczami, które legną w gruzach, podkreśla się nie mimo tego, że legną, ale WŁAŚNIE DLATEGO I to mi się wydaje sensowne. Nie widzę natomiast sensu w robieniu pomników rzeczom, które są z natury tysiąckroć trwalsze od tych swoich doraźnych ucieleśnień. Tak przynajmniej ja to rozumiem... mogę się mylić I wiem, że można na to odpowiedzieć wskazując na katedry ("pomniki Boga") itd., ale obiekty sakralne są dokumentem pewnej historycznej formy wiary w tego Boga, witraże ilustrują rozmaite przypowieści itd., to nie jest akulturowe. Jeśli ktoś w taki sposób jak mówisz, odrzuca antropocentryzm na takiej właśnie zasadzie "nie było nas, był las, nie będzie nas, będzie las" i wobe tego tylko ów las uważa za godny uwagi, to ja to odbieram jako pewnego rodzaju wzgardę względem samego siebie i w ogóle cywilizacji; to jest ten samobójczy aspekt politycznej poprawności. Taak. Nigdy o tym w ten sposób nie pomyślałem i to chyba był mój błąd. Niemniej jednak rozumiem podejście autora projektu - szwajcarska szkoła dizajnu zawsze słynęła z poszukiwania uniwersalizmu we wszystkim i specjalnie mnie to nie dziwi. Na tle wszystkich narodów umieszczających sobie królów na banknotach wygląda to b. nowocześnie i to mnie właśnie kręci - przełamanie schematów, ucieczka do przodu; nie uwiecznianie dawno spopielałych władców, tylko odniesienia do sfery ponadczasowej i uniwersalnej. To nieprawda, że takie podejście nic nie mówi o kulturze mieszkańców: właśnie mówi tyle, że poszukują oni prawd ostatecznych, umieszczając na banknotach symbole fizyki, geologii, medycyny itd. To jak antyczne alegorie piękna, prawdy i rozumu naszych czasów. Zresztą, jestem przekonany, że to wszystko wiesz, tyle, że nie uważasz tego za zaletę. Twoje argumenty są b. sugestywne, ale jak widzisz i autor i jury poszło zupełnie inną ścieżką - inne podejście mieli po prostu. Odwołanie do politycznej poprawności uznaję za przejaw złej woli - bo ja się w tego za cholerę doszukać nie mogę. Może za słabo znam historię Szwajcarii i podłoże polityczne problemu, nie wiem. Raczej nie jest to wzgarda dla cywilizacji, tylko właśnie pochwała - jej myśli technicznej, poznania świata i przekraczania granic rozumu. I nie mów mi, że to śmierdzi Leninem. Pocieszę Cię, że gdybym to ja miał zaprojektować nowe banknoty, z pewnością wziąłbym pod uwagę punkt widzenia który przedstawiłeś. Odwołanie do politycznej poprawności uznaję za przejaw złej woli - bo ja się w tego za cholerę doszukać nie mogę. PC opiera się na relatywizmie tj. przeświadczeniu że wszystkie prawdy czy wartości historyczne, kulturowe są względne. PC opiera się na relatywizmie tj. przeświadczeniu że wszystkie prawdy czy wartości historyczne, kulturowe są względne. Sam relatywizm nie oznacza jeszcze wiernopoddaństwa idei PC. Zresztą, relatywizm nie musi być absolutny - ale to nie w temacie. Doszukałeś się w niewinnym projekcie pieniędzy niemalże zamachu na cywilizację. Nie zamachu w samym projekcie - napisałem że projekt to tylko symptom - objaw pewnego sposobu myślenia. Argument z tablicą Mendelejewa dobry, aczkolwiek jego użycie w Rosji byłoby czymś trochę innym, niż np. w Liechtensteinie... A swoją drogą dokształciłem się trochę (to jeden z nielicznych pozytywów marnowania czasu na forach) http://www.ecb.int/bc/faq...l/index.pl.html (skróty ode mnie) Inspiracją dla projektów [banknotów Euro] był temat „Epoki i style Europy”. Projekty przedstawiają style architektoniczne siedmiu okresów w historii kultury europejskiej: na banknocie 5 € – antyk, 10 € – styl romański, 20 € – gotyk, 50 € – renesans, 100 € – barok i rokoko, 200 € – architekturę inżynieryjną XIX wieku, a 500 € – architekturę XX wieku. We wrześniu 1996 r. jury przygotowało dwie listy finalistów: pierwsza obejmowała pięć projektów serii przedstawiającej „epoki i style Europy”, a druga – również pięć projektów „współczesnych/abstrakcyjnych”. Następnie zwrócono się do instytutu badania opinii publicznej z prośbą o zbadanie reakcji na projekty finalistów. Przeprowadzono wywiady (w oparciu o szczegółowe kwestionariusze) z dwiema grupami ankietowanych – osobami zawodowo zajmującymi się gotówką oraz zwykłymi obywatelami. W oparciu o opinię jury oraz wyniki sondażu, w grudniu 1996 r. Rada EIW wybrała zwycięski projekt serii. Jak widać Europejczycy woleli ten mój sposób myślenia, niż ten współczesno-abstrakcyjny... może w Szwajcarii jest inna mentalność, albo zwyczajnie (inaczej niż Europa) nie mają się czym chwalić Ogólnie temat bardzo ciekawy, dobry na artykuł: banknoty w różnych krajach i kulturach, i co na nich na jest i dlaczego. Gdyby człowiek był dziennikarzem, to by siadł i spłodził sążnisty i pełny ciekawostek tekst o tym do magazynu weekendowego. Przypomniało mi się przy okazji, jak Pilch poruszał to ważkie zagadnienie w swoim debiucie na dluzsza mete to nie mam pojecia jak by zadzialalo wprowadzenie euro. boje sie tylko tego okresu po wprowadzeniu ojro. jak juz zostalo wspomniane ceny wzrosna sztucznie zaokraglone w gore, za to pensje na pewno beda przeliczane co do grosika (uups ojrocenta ). tak jak na zachodzie to jeszcze jakos przeszlo, tak u nas z wielokrotnie nizszymi zarobkami to moze stanowic naprawde bardzo powazny problem. w kazdym razie wydaje mi sie, ze rzad ktory wprowadzi ojro popelni tym samym polityczne samobojstwo. Odkopuję... Ostatnio miałem ze znajomymi dyskusję na temat euro. Wyraziłem obawę, że w tej sytuacji bardzo łatwo by jeden niestabilny gospodarczo kraj pociągnął za sobą na dno wszystkie pozostałe. A chuj mnie obchodzi niekompetencja polityków innych państw, wystarczy że płacę za swoich. No więc usłyszałem, że... jestem nacjonalistą A już się bałem, że jestem zbyt lewacki jak na CP/DP To powyżej to zdecydowany argument na NIE. Muszę jednak podać dwa na tak, chociaż to że jest ich więcej nie znaczy że są silniejsze: -żyję z turystyki, raczej bym zyskał. Przez pierwszy rok-dwa na polskich turystach, dzięki niekorzystnemu dla klienta przelicznikowi cen. A potem na większej ilości zagranicznych, zwłaszcza niemieckich turystów. -z tego co się orientuję, to naszymi głównymi partnerami w handlu zagranicznym są kraje UE. Więc przyjęcie wspólnej waluty ułatwiłoby nieco te sprawy. jebie mnie Øwiekszosc polskich firmØ typu orlen, nasi wybrancy tak dadza dupy ze kurs wymiany bedzie 6zl-ojro, do tego dopisza jeszcze kosmiczne kary za przekroczenie jakich wskazniklow ktore wszyscy od lotwy do portugalkii maja w dupie, polascza to ladnie z kwotami na emisje co2, a na koniec wprowadza 14 procentowy kataster uzalezniony od dlugpsci nosa Receptą na inflację jest stosowanie dualnych cen jak na Słowacji. Sam mam mieszane uczucia co do euro. Z jednej strony pozbawiamy się możliwości kreowania polityki monetarnej a z drugiej nasza gospodarka jest i tak wysoko skorelowana ze strefą euro. Dodatkowo np. eliminujemy ryzyko kursowe. I chyba nasze formy na dzień dobry dostają wyższe ratingi za papiery denominowane w jewro. (ale tego nie jestem pewien) Romano Prodi stwierdził kiedyś , że "euro jest przede wszystkim projektem politycznym". Nie jestem pewny co możemy dokładnie zyskać i czy w ogóle cokolwiek, zwykli "Kowalscy" pewnie stracą na przeliczniku tak jak było prawie wszędzie do tej pory. Poza tym dziwnym trafem kraje strefy euro mają żałośnie niski wzrost % pkb. Może Niemcy czy Francja nie mają się czego bać, ale nam stanie w miejscu nic nie da. Powala mnie też argument,i iż owszem nie będziemy mogli decydować o polityce monetarnej ale za to będziemy mogli się zadłużać. Co do kursu i jego zmian. Wielkie korporacje i tak rozliczają się w euro, więc co nas to obchodzi czy tracą czy zyskują na kursie? Nie uważam by to był zasadniczy problem dla kogokolwiek. A teraz chętnie posłucham o cudownych właściwościach euro Powala mnie też argument,i iż owszem nie będziemy mogli decydować o polityce monetarnej ale za to będziemy mogli się zadłużać. Jeśli pijesz do mnie to jest jedno ale: nigdy czegoś takiego nie napisałem. Skoro już odpowiadam to: Jeśli chodzi o dług publiczny to nigdy się go nie pozbędziemy. Ale nie o tym akurat pisałem w poście wyżej. Miałem na myśli kredyty zaciągane przez przedsiębiorstwa przez np. emisję obligacji. Przecież zarówno prawicowcy jak i lewicowcy są przeciw euro. Poczytajcie Keynesa ( przeciwnego łączeniu systemów finansowych i gpspodarczych, zwolennik zasady jedno państwo = jeden system finansowy, bynajmniej wcale nie był zwolennikiem rządu światowego ), Austryjacy są pewnie za standardem złota a na pewno przeciw łączeniu banków centralnych. Zastanawiam się, jaka szkoła ekonomiczna popiera coś takiego jak wspólna waluta? Zastanawiam się, jaka szkoła ekonomiczna popiera coś takiego jak wspólna waluta? chyba Hayek powiedział, że nie istnieje takie głupstwo, którego nie popierał by jakiś ekonomista Wspólna unia monetarna może mieć (teoretycznie) jakis sens w państwach o podobnym rozwoju gospodarczym. Ja rozumiem, że sobie Rosja z Kazachstanem czy Białorusią może planować, albo USA z Kanadą. Ale poza UE to są głównie, właśnie plany. Wrzucając do jednego worka np Grecję,Niemcy i Słowacje efekt musi byc dla kogoś opłakany, to nie są kraje ani o podobnym stopniu rozwoju, ani podobnej gospodarce-i nie mają równego wpływu na to co się dzieje w unijnym banku centralnym. Pensje budżetówki zmniejszone o 30 proc., a emerytury o 11 proc. W tym samym czasie wzrost VAT i podatków dla firm. "Grecja mogłaby się uczyć od Litwy oszczędności" - pisze "New York Times" A może zaczęli by się uczyć od "bałtyckich tygrysów" hamerykanie, zamiast pouczać innych? Czy przypadkiem państwa bałtyckie nie usztywniły kursu swoich walut wobec euro-czyli de facto mają "euro bez euro"? Ciekawe też, dlaczego USA zadłuża się nadal, a innym każe spłacać? Cały morał tej bajki jest taki, że długi spłacają tylko frajerzy (Litwa) i będą klepać biedę bo posłuchali "doradców" , a Grecja zadłuży się i pewnie i tak nigdy nie zbankrutuje-bo ci sami "doradcy" zapewne od kogoś w rodzaju Sorosa mają tam wykupione kurorty i za dużo by stracili w razie bankructwa Zresztą pożyczki udzielane przez międzynarodową finansjerę , często sa na lichwiarski % i nijak się później ich spłata odnosi do faktycznej wartości zaciągniętego zadłużenia. No a na Grecję i inwestycje "doradców" w kurorty zrzuci sie cała UE-w tym pewnie owa Litwa. http://wyborcza.biz/bizne...c_od_Litwy.html bardzo łatwo by jeden niestabilny gospodarczo kraj pociągnął za sobą na dno wszystkie pozostałe. Raczej niemożliwe jest by kryzys w Grecji pociągnął na dno pozostałe kraje strefy euro. Euro jest bądź co bądź silną walutą dzięki czemu nie da sie na niej spekulować tak jak np. na złotówce (co miało miejsce kilka m-cy temu). -żyję z turystyki, raczej bym zyskał (...) na większej ilości zagranicznych, zwłaszcza niemieckich turystów. No niekoniecznie. Wszystko zależne jest od tego po jakim kursie przyjęłoby się ojro. Teraz kiedy złotówka jest słaba (a i tak pewnie wciąż sztucznie zawyżana) Niemiaszkom dużo bardziej opłaca się przyjeżdżać do Polski. Generalnie złotówka jest słabą walutą, tylko praktycznie non-stop sztucznie pompowaną. Słaba polska waluta uratowała nas przed pierwsza fala kryzysu, ponieważ dzięki słabej walucie rośnie eksport, a także zagraniczne przedsiebiorstwa maja wtedy relatywnie tania siłę roboczą w Polsce przez co moga zwiekszać place badz tworzyc miejsca pracy. Ryzyka kursowe wcale nie są takie złe. Słaba waluta - dobrze dla eksportu, silna - dla importu. Przed ryzykiem kursowym też można się bronić, np kontraktami futures. Chyba jedyna prawdziwą korzyścią dla Polski z przystąpienia do strefy euro byłoby wejście do niej po silnym (sztucznym) kursie, bo wtedy "staniałby" dług jaki ma Polska zaciągnięty w euro (a takze w usd). Poza tym dziwnym trafem kraje strefy euro mają żałośnie niski wzrost % pkb Ale do czego Ty porównujesz to PKB? Do Polski czy Estonii? Przecież kraje bałtyckie są krajami wschodzacymi, nie ma co porównywać PKB tych krajów do gospodarki np. Niemiec bo to jest zupełnie inny etap. Inną sprawą jest, że euro napewno hamuje PKB, bo kuleje eksport. Nie wiem jak przed kryzysem, np w 2006 roku kształtowało się PKB Niemiec, Francji, a Wlk Brytani. bo to są porównywalne dane. Zresztą PKB to i tak skurwiały wskaźnik który nic nie pokazuje. Teraz Polska "zielona wyspa" a zadłużenie bodajże największe w historii Ej. mam pomysł, przestawmy się z mierzenia temperatury w stopniach Celsiusza na Fahrenheita to może powstrzymamy globalne ocieplenie! Co wy na to? Zresztą PKB to i tak skurwiały wskaźnik który nic nie pokazuje. Teraz Polska "zielona wyspa" a zadłużenie bodajże największe w historii ] kazde panstwo ma dlug wewnetrzny wiec nie ma o co bic piany w dawnych czasach Rumunia nie miala dlugow wcale a ludzie nie mieli co jesc Brakuje opcji "Spierdalaj" Zresztą PKB to i tak skurwiały wskaźnik który nic nie pokazuje. Teraz Polska "zielona wyspa" a zadłużenie bodajże największe w historii ] kazde panstwo ma dlug wewnetrzny wiec nie ma o co bic piany w dawnych czasach Rumunia nie miala dlugow wcale a ludzie nie mieli co jesc A dług zagraniczny państwa? zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl szamanka888.keep.pl